Europas största medeltidsstad

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
Prknus
Medlem
Inlägg: 85
Blev medlem: 25 mar 2003 18:07
Ort: Sthlm

Inlägg av Prknus » 22 maj 2003 17:08

Djinghis Khan skrev:Men den brändes av mongolerna två gånger muhahahaha
Jävla barbarer :)

Kommer ihåg en historia om trumpetaren som blev dödad när han försökte varna stan om en förekommande mongolsk invasion.
Varje dag sen dess hedrar man hans minne genom att spela exakt samma melodi, något ofullständigt dock.

P.

Fläsket
Medlem
Inlägg: 1024
Blev medlem: 23 apr 2002 00:42
Ort: Mjölby

Inlägg av Fläsket » 22 maj 2003 17:29

tekniskt sett var inte mongolerna barbarer i den gängse meningen. De var representanter för en annan civilisation bara.
Fanns en mängd imponerande mongolriken längre österut.

Mughal,Chagatai,Timurid.

Khanat kallades tydligen statsformen. Verkar motsvarat våra kungariken, men jag vågar inte svära på saken.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3680
Blev medlem: 23 mar 2002 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 22 maj 2003 17:41

Prknus skrev:Jävla barbarer :)

Kommer ihåg en historia om trumpetaren som blev dödad när han försökte varna stan om en förekommande mongolsk invasion.
Varje dag sen dess hedrar man hans minne genom att spela exakt samma melodi, något ofullständigt dock.

P.
Ja, han fick en pil genom halsen innan han hann spela klart hela "melodin" va? Därför avbryter man också spelandet precis på samma ställe varje år.

/Johan

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2750
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 22 maj 2003 17:56

Prknus skrev:
Djinghis Khan skrev:Men den brändes av mongolerna två gånger muhahahaha
Jävla barbarer :)

Kommer ihåg en historia om trumpetaren som blev dödad när han försökte varna stan om en förekommande mongolsk invasion.
Varje dag sen dess hedrar man hans minne genom att spela exakt samma melodi, något ofullständigt dock.

P.
Ja just det, den s.k. Hejnalen (Hejnal Mariacki), som spelas från tornet på St. Maria-katedralen varje timme. Antingen härrör traditionen från invasionen 24:e Mars 1241 eller räden 1259
Enligt myten skulle trumpetaren ha lyckats varna befolkningen i staden, som framgångsrikt skulle ha försvarat sig mot det mongoliska anfallet och dödat en av deras prinsar, men det är endast populär myt. Krakow brändes två gånger, det var endast citadellet som klarade sig 1241 (då mongolerna avbröt stormningen för att möta hertigen av Schlesiens här vid Legnica längre västerut)

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2750
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 22 maj 2003 18:03

Fläsket skrev:tekniskt sett var inte mongolerna barbarer i den gängse meningen. De var representanter för en annan civilisation bara.
Fanns en mängd imponerande mongolriken längre österut.

Mughal,Chagatai,Timurid.

Khanat kallades tydligen statsformen. Verkar motsvarat våra kungariken, men jag vågar inte svära på saken.
Khanat är ett administrativt område/stat som styrs av en Khan. Det bör påpekas att khanat är en västerländsk term, de mongoliska provinserna kallades vanligen Ulus. Kungadöme kan vara en lämplig jämförelse. Det s.k. Chagatai-khanatet (Ulu Cha'atai) var ett av de svagare khanaten som uppstod i svallvågen av deras erövringar, och det Timuridiska väldet räknas som Turko-mongoliskt. Mughal, menar du Moghul?

Fläsket
Medlem
Inlägg: 1024
Blev medlem: 23 apr 2002 00:42
Ort: Mjölby

Inlägg av Fläsket » 22 maj 2003 18:42

Jag kan eventuellt mena Moghul men jag förväxlar eventuellt den staten med en epok i indiens historia.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2750
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 22 maj 2003 20:00

Fläsket skrev:Jag kan eventuellt mena Moghul men jag förväxlar eventuellt den staten med en epok i indiens historia.
Jo, jag förstår att du måste mena den Indiska Moghul-dynastin på 1500-talet.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2884
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 23 maj 2003 02:53

Djinghis Khan skrev:Glöm inte att Kina under Sung, Yüan och Ming hade ett antal miljonstäder som t.ex. Chang-a'n m.fl.
Chang'an hade i och för sig sin storhetstid litet tidigare (Tang-dynastin, 618-907), men då var den å andra sidan desto större - 2 miljoner och världens största stad. Hur snabbt folkminskningen skedde sedan, under den kaotiska och splittrade tid som följde, har jag tyvärr inte sett några uppgifter på.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2884
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 23 maj 2003 02:55

Fläsket skrev:tekniskt sett var inte mongolerna barbarer i den gängse meningen.
Vilka är barbarer "tekniskt sett", menar du?

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 555
Blev medlem: 29 okt 2002 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 23 maj 2003 10:33

icke-hellener är den enda rätta definitionen

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4554
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 23 maj 2003 11:53

Lindir skrev:
Fläsket skrev:tekniskt sett var inte mongolerna barbarer i den gängse meningen.
Vilka är barbarer "tekniskt sett", menar du?
Vandalerna som förstörde Rom! :?

Användarvisningsbild
Dan Koehl
Medlem
Inlägg: 1382
Blev medlem: 19 sep 2002 00:38
Ort: Ljusterö

Inlägg av Dan Koehl » 23 maj 2003 12:53

Tar inte det du skrev så allvarligt, men för andra som läser denna sträng senare kan det vara bra att upplysa om Voltaires missförstånd.

Se Vandalerna i Rom på: http://susning.nu/Vandalerna_i_Rom för lite klargöranden kring deras vandalism, och hur sedan Voltaire myntade ordet....
Senast redigerad av 1 Dan Koehl, redigerad totalt 23 gånger.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4554
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 23 maj 2003 12:56

ok, antik propaganda då!

Användarvisningsbild
Prknus
Medlem
Inlägg: 85
Blev medlem: 25 mar 2003 18:07
Ort: Sthlm

Inlägg av Prknus » 23 maj 2003 15:20

Som barzam mycket riktigt påpekade så är ordets ursprungliga betydelse icke-grek, men används i allmänhet i nedlåtande syfte om folk och personer som man anser brutala och/eller bär sig "ociviliserat" åt.

P.
Senast redigerad av 1 Prknus, redigerad totalt 23 gånger.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2750
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 23 maj 2003 20:18

delete
Senast redigerad av 1 Djinghis Khan, redigerad totalt 24 gånger.