Europas största medeltidsstad

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Ereyk
Utsparkad
Inlägg: 363
Blev medlem: 05 maj 2003 21:55
Ort: Lund

Europas största medeltidsstad

Inlägg av Ereyk » 21 maj 2003 18:22

Vilken stad i Europa var den största av alla på kontinenten? Var det Paris, Konstantinopel, Rom eller Novgorod? Eller var det någon annan?

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3680
Blev medlem: 23 mar 2002 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 21 maj 2003 18:38

Kanske någon italiensk stad, t.ex. Venedig, Milano eller Genua?

/Johan

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 555
Blev medlem: 29 okt 2002 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 21 maj 2003 18:50

när exakt menar du? medeltiden var en lång period

Ereyk
Utsparkad
Inlägg: 363
Blev medlem: 05 maj 2003 21:55
Ort: Lund

Inlägg av Ereyk » 21 maj 2003 19:01

Menar då ca 1000 - 1500, eller egentligen mellan högmedeltiden fram till renessansen

Användarvisningsbild
L. Josephson
Medlem
Inlägg: 1048
Blev medlem: 22 okt 2002 23:06
Ort: Stockholm

Inlägg av L. Josephson » 21 maj 2003 20:21

Tror det var Konstantinopel, men jag är inte säker

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2884
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 21 maj 2003 21:40

Det är väldigt svårt att få fram bra siffror på invånarantalen i de medeltida städerna, och de siffror som finns motsäger ofta varandra. De femhundra år du efterfrågar är dessutom en enorm tidsperiod (naturligtvis lika lång som från 1500 till nu ...).

Bland kandidaterna finns hursomhelst Córdoba och Palermo (bortåt en halv miljon under 1300-talet), Konstantinopel (möjligen något mindre), Paris och Neapel (minst ett par hundratusen på 1200-talet), Moskva (ett par hundratusen på 1400-talet). Köln och Gent hörde till de största norr om Alperna.

Bland samtida miljonstäder fanns förmodligen Bagdad (innan det förstördes av mongolerna 1258), Peking (störst), Delhi och Agra.

Alla siffror (och därmed slutsatser) bör tas med minst en näve salt.

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 21 maj 2003 21:46

Hur stort var London runt år 1500?

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2884
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 21 maj 2003 22:33

Larsson skrev:Hur stort var London runt år 1500?
Jag har inte sett några siffror på det, men vid mitten av 1300-talet, innan Digerdöden drabbade London, brukar de sägas ha haft 50-60.000 invånare (möjligen några tiotusen till enligt nyare rön) och vid mitten av 1600-talet (den stora pesten 1665) närmade de sig en halv miljon.

Den stora ökningen började först en bit in på 1500-talet, så man kan nog räkna med att de inte passerat 100.000 runt 1500.

Enligt NE hade de för övrigt år 1605 ca 75.000 invånare innanför murarna och ca 150.000 utanför. Men det var som sagt ett bra tag efter att de börjat växa med expressfart.

En slutsats är hursomhelst att de inte konkurrerade med de största städerna i Europa.

Användarvisningsbild
MAX
Medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 20 feb 2003 08:08
Ort: Göteborg , SWEDEN

Re: Europas största medeltidsstad

Inlägg av MAX » 22 maj 2003 09:01

Ereyk skrev:Vilken stad i Europa var den största av alla på kontinenten? Var det Paris, Konstantinopel, Rom eller Novgorod? Eller var det någon annan?
Skulle instinktivt gissa på Konstantinopel... :idea:

men kolla http://scholar.chem.nyu.edu/tekpages/urbanpop.html för ytterligare uppskattningar av invånarantalet i några medeltida städer.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3680
Blev medlem: 23 mar 2002 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 22 maj 2003 09:06

Är stolt över att helt utan koll ha prickat in tre av fyra italienska städer på 1346-listan. :D

/Johan

Användarvisningsbild
Dan Koehl
Medlem
Inlägg: 1382
Blev medlem: 19 sep 2002 00:38
Ort: Ljusterö

Största stad

Inlägg av Dan Koehl » 22 maj 2003 09:40

Som sagt medeltiden är en lång tid.

Utan att ha tillgång till några uppgifter har jag dock en känsla av att Prag borde varit en ganska stor stad. Kejsaren valde här att grunda det första universitetet norr om alperna på, tror jag, 1300-talet, säkert gjorde han det inte utan grund.

Lindir, har du några uppgifter för Prag???

(Och räknas Konstantinopel verkligen till Europa?)

Användarvisningsbild
Mr Firpo
Medlem
Inlägg: 101
Blev medlem: 22 feb 2003 15:41
Ort: Gävle

Inlägg av Mr Firpo » 22 maj 2003 10:09

Ja, Konstantinopel räknas defintivt till Europa. Jag är ganska säker på att staden också en gång har varit Europas största stad, fast då under tidig medeltid och då Rom defintivt var på dekis... Skall kolla up det närmare och återkommer...

Användarvisningsbild
Prknus
Medlem
Inlägg: 85
Blev medlem: 25 mar 2003 18:07
Ort: Sthlm

Inlägg av Prknus » 22 maj 2003 10:20

Krakow var en storstad under medeltiden. Polens dåtida huvudstad.

P.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2750
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 22 maj 2003 14:29

Prknus skrev:Krakow var en storstad under medeltiden. Polens dåtida huvudstad.

P.
Men den brändes av mongolerna två gånger muhahahaha

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2750
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 22 maj 2003 14:30

Lindir skrev:Det är väldigt svårt att få fram bra siffror på invånarantalen i de medeltida städerna, och de siffror som finns motsäger ofta varandra. De femhundra år du efterfrågar är dessutom en enorm tidsperiod (naturligtvis lika lång som från 1500 till nu ...).

Bland kandidaterna finns hursomhelst Córdoba och Palermo (bortåt en halv miljon under 1300-talet), Konstantinopel (möjligen något mindre), Paris och Neapel (minst ett par hundratusen på 1200-talet), Moskva (ett par hundratusen på 1400-talet). Köln och Gent hörde till de största norr om Alperna.

Bland samtida miljonstäder fanns förmodligen Bagdad (innan det förstördes av mongolerna 1258), Peking (störst), Delhi och Agra.

Alla siffror (och därmed slutsatser) bör tas med minst en näve salt.
Glöm inte att Kina under Sung, Yüan och Ming hade ett antal miljonstäder som t.ex. Chang-a'n m.fl.