Skånes Historia, Hammershus m.m.

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värdar: B Hellqvist & Ralf Palmgren
Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Skånes Historia, Hammershus m.m.

Inläggav Notarius » 22 jan 2017 19:36

Efter at have læst lidt i Gunnar Wetterbergs bog 'Skånes Historia I' som vil dække perioden fra 11.500 f.kr. til 375 e.Kr. I indledningen skriver forfatteren at jægerne kom til Skåne for 14.000 år siden, og selv uden det, er det en meget lang periode, bogen skal dække på lidt mere end 600 sider inkl. diverse oversigter. Det fremgår, at forfatteren i mange år har været embedsmand i anden sammenhæng; i Danmark kaldes han svensk historiker, - i 1976 blev han ansat i Udenrigsministeriet, og han har også været ansat i Rigsrevisionen og Finansministeriet. På sin egen side skriver han: "Efter nästan 40 år som diplomat, utredare och chef gick jag vid årsskiftet 2013/14 över till att skriva och föreläsa på heltid." Det er blevet til personalhistorie, om bl.a. Axel Oxenstierne, hvilket han fik en pris for i 2008. Han blev æresdoktor i Lund i 2009.
Ved et foreløbigt gennemsyn af bogen synes en del af hans kilder at være temmelig gamle, og jeg er ikke sikker på, at forskere i kirkearkæologi vil være enige i, at Monica Rydbeck havde ret i alt, hvad hun skrev i 1936, men lad det nu ligge.
Side 341 ses foto af den runde del af Valleberga kirke, og der står i billedteksten: ”I Valleberga finns en rundkyrka som har flere motsvarigheter på Bornholm på andre sidan vattnet.” Det er uafviseligt, men hvorfor så snævert et blik, der står runde kirker i samme stil i Hagby og Voxtorp ved Kalmar; samt i Horne, ligesom der er rundkirker i andre dele af Sverige. Der ses ingen henvisninger i litteraturlisten til nogen af Jes Wienbergs nyere arbejder om rundkirker.

Man kan læse flere gange om Hammershus, bl.a. på side 429:
”Med påvens velsignelse vände Valdemar II sin militära styrka mot Östersjöns östra del. Anders Sunesens var kungens rådgivare och följeslagare på korstågen. Kanske var det vid denna tid ärkesätet anlade fästningen Hammershus på Bornholm, som en stödjepunkt för korstågen österut. Så småningom skulle den mäktiga borgen bli ärkebiskoparnas tillflykt när kyrkan och kungamakten brakade samman. Den 15. juni 1219 vann den danske hären en avgörande seger vid lindanese på den estniska kusten. Anders Sunesen var då drygt 50 år.”
Senere lader G.W. Anders Erlandsen være sin brors (Jakob Erlandsen) borgherre på Hammershus. Der var undersøgelser i 2013 og udgravninger på Hammershus i 2014, hvor der også blev udgivet en foreløbig rapport af Nationalmuseet (det danske). Det konkluderes (også senere i publikationen Nationalmuseets Arbejdsmark), at borgen er bygget i slutningen af 1200-tallet af Jens Grand, hvilket udelukker, at Anders Erlandsen kan have været borgherre for sin bror flere årtier før, eller at den blev bygget, mens Anders Sunesen var ærkebiskop.
Serien ’Sveriges Historia’ med Dick Harrison m.fl. er udgivet af Norstedts for få år siden, 600-1350 behandles for sig selv i eet bind, mens tiden før har sit eget bind. Hverken Harrison eller Wetterberg arbejder med fodnoter i historien, og man er med andre ord ikke i stand til at afgøre, hvad der ligger bag Wetterbergs linier om Hammershus.
I forbindelse med hans omtale af kirken i Vä kender han åbenbart intet til arbejder af Søren Kaspersen, Erland Lagerlöf, Ulla Haastrup eller Mattias Karlsson, eller østlig inspireret kristendom eller kalkmalerier, man ser intet om Toni Schmid, Birger Nerman, eller Jan Arvid Hellström - flere kunne medtages i opremsningen. Et helt opslag viser et foto fra det indre af kirken i Vä, men der står, at det er Finja kirke.
Har andre her læst i bogen?

N

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Skånes Historia, Hammershus m.m.

Inläggav Notarius » 22 jan 2017 21:58

Avisartikel fra februar 2015:
"
”Vores undersøgelser viste, at borgen stammer fra slutningen af 1200-tallet og begyndelsen af 1300-tallet - og ikke fra begyndelsen af 1200-tallet, som det ellers har været en udbredt opfattelse. Vi fandt absolut intet fra tidlig 1200-tal og heller ikke noget fra tidligere perioder. Borgen er simpelthen det allerførste, der bliver opført her”, fortsætter Nils Engberg.
"
http://www.kristeligt-dagblad.dk/danmar ... hammershus

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Stödjande medlem
Inlägg: 1456
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Skånes Historia, Hammershus m.m.

Inläggav Valdemar Sappi » 23 jan 2017 01:18

Då den ligger så högt och på berg så finns inte mycket av kulturlager. Dvs ev. äldre borg är inte överbyggd utan riven. I de stenpartier som ev. är äldre finns inget trä bevarat så datering omöjlig. Så har jag fattat det.
Eller?

Märkligast med borgen är nog annars att den verkar ha byggts så gigantisk redan från början.

Nordeuropas största borgruin som det står i artikeln är lite att ta i. Tyska Orden borg Marienborg vid Danzig är större och samtida, om än inte ruin
utan återuppbyggd.
"Eldskytten": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Skånes Historia, Hammershus m.m.

Inläggav Notarius » 27 jan 2017 11:10

En stor del af borgen er bygget af tegl, men det gælder ikke det hele.

På linket herunder ses den del, som flere anser for at være ældre end resten:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... shus_5.jpg

Er det bygget omkring 1300? Det tror jeg ikke, men måske er det bare mig?


Återgå till "Medeltiden (476 till 1523)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster