Vem var svärdmannen?

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värdar: B Hellqvist & Ralf Palmgren
History freak
Medlem
Inlägg: 419
Blev medlem: 27 mar 2015 02:55
Ort: Stockholm

Re: Vem var svärdmannen?

Inläggav History freak » 24 dec 2015 04:06

Ja, detta är sannerligen en svårlöst gåta. Årtiondena runt 1300 var det nog inte så mycket riktiga korståg (de kom efter 1340) utan mer en maskerad maktstrid om attraktiva områden runt Finska viken mellan Sverige och Novgorodriket. Stridslyckan växlade och på denna plats kan ha varit ett slag mellan svenskar och Novgorod. Novgorod var ju också kristna men av det ortodoxa slaget. Den katolska påven betraktade alla avvikande från katolicismen som hedningar som skulle påtvingas den katolska trosriktningen.

Så det korsmärkta medeltida svärdet kan ha kommit från båda sidor. Kom ihåg att 300 år tidigare dominerade fortfarande ättlingar till nordbor i Kievriket. Kan Novgorod ha haft med sig gravgåvorna från en förfader om någon av deras hövdingar skulle falla ? Gällde det också svenskarna ?

Stefan
Medlem
Inlägg: 3502
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Re: Vem var svärdmannen?

Inläggav Stefan » 26 dec 2015 17:29

Varulv skrev:
Finnes det eksempler på en slik praksis der man tok døde fra eldre grav, uansett om disse var kremert eller ikke, og gravlagt dem på nytt med en nylig avdøde mann? Gåten blir bare enda verre!


Jag har ett minne att det var ganska vanligt. Tyvärr minnet är inte helt klart, men jag har för mig det. Jag var ute på en utgrävningsplats vid Vänern, och de arkeologer som ledde utgrävningar av byn och dess begravningsfält berättade om något sådant ja.
Jag kommer kanske med tiden ihåg detaljerna bättre, då återkommer jag.

En annan förklaring skulle kunna vara, att när den kristna tiden kom, och gamla heliga gravfält raserades i en helig religiös nit, räddade lokalbefokningen vad som räddas kunde, tog tillvara de förbrända resterna från gamla gravar och lade dem i kristna gravar - på de sättet blev ju inte kvarlevarorna förstörda.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2510
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Vem var svärdmannen?

Inläggav Varulv » 26 dec 2015 23:59

Stefan skrev:
Varulv skrev:
Finnes det eksempler på en slik praksis der man tok døde fra eldre grav, uansett om disse var kremert eller ikke, og gravlagt dem på nytt med en nylig avdøde mann? Gåten blir bare enda verre!


Jag har ett minne att det var ganska vanligt. Tyvärr minnet är inte helt klart, men jag har för mig det. Jag var ute på en utgrävningsplats vid Vänern, och de arkeologer som ledde utgrävningar av byn och dess begravningsfält berättade om något sådant ja.
Jag kommer kanske med tiden ihåg detaljerna bättre, då återkommer jag.

En annan förklaring skulle kunna vara, att när den kristna tiden kom, och gamla heliga gravfält raserades i en helig religiös nit, räddade lokalbefokningen vad som räddas kunde, tog tillvara de förbrända resterna från gamla gravar och lade dem i kristna gravar - på de sättet blev ju inte kvarlevarorna förstörda.


VELDIG interessant. Det har vært kjent at hedenske rester overlevd meget lenge i lokal folketradisjon selv etter kristneringen var overstått, men at man vil berge sine forfedrenes etterlatenskaper ved å gravlegge dem på nytt - om mulig i forbindelse med gravlegging av nylig avdøde - kan være logisk på en måte.

Noen av Danmarks største fortidsminner som finnes i Jelling stammet fra praksisen om å åpne gamle graver for å gi de døde en kristen grav eller i det minst gi dem grav i tråd med den nye troen. Da skulle det være vanlig at døde som var gravlagt etter hedensk tradisjon, tars opp av deres etterkommerne i en tid hvor man er sterkt opptatt av slektshistorie, for å gi dem en kristne begravelse og dermed "reddes" fra glemselen eller å være "fortapt i hedendommen". De fleste opprinnelige kirker av den første generasjon var oppført på tempelgrunn og alt tyder på at Kristendommen hadde etterfulgt Åsatroen fremfor helt utradert den og begynte på nytt på jomfruelig territorium. Et slikt overgangsfenomen mente at man kan se et gradvis skifte mellom ulike trosretninger på en rekke områder inkludert begravelse og minnelse av de døde. Det hendt ikke like over natta, men gjennom generasjoner.

Men uansett er det snodig at man skulle hente opp en kremert død hele tre århundrer gammelt og lagt den ovenpå en nylig avdøde som ikke kunne kremeres etter den nye troen i en nylig grav midt i en gammel gravplass.

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3265
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Vem var svärdmannen?

Inläggav Schwemppa » 13 jun 2017 10:52

Museibloggen Kaponieeri besöker den nya utställningen Birckala 1017 på Vapriikki i Tammerfors.

Utställningen strävar att avbilda livet i en by i Tavastland under vikingatid, men utställd finns också Svärdsmannen från Janakkala (om det verkligen är de äkta benen framgår inte). :)

IMG_4171.JPG

http://kaponieeri.blogspot.fi/2017/06/b ... -1017.html

http://vapriikki.fi/nayttelyt/birckala-1017/
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.


Återgå till "Medeltiden (476 till 1523)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster