Resrutten till Konstantinopel?
Resrutten till Konstantinopel?
För någon vecka sedan påannonserades ett program på någon historiekanal om vikingarnas långa resor och man ritade pilar på en Europakarta hur de hade rest långt bort, en av pilarna följde Engelska kanalen och vidare genom Biscaya - Gibraltar - Medelhavet och ända till Konstantinopel. Nu kanske jag har helt fel men jag har alltid trott att de tog sig dit via Dnjepr?
Kanske bägge vägar användes? Jag vet att vikingar seglade till delar av Medelhavet, och kanske det är Röde Orm som format min tro på den ukrainska rutten? Men visst har väl producenten försökt förenkla det historiska skeendet i kontrast till verkligheten?
Kanske bägge vägar användes? Jag vet att vikingar seglade till delar av Medelhavet, och kanske det är Röde Orm som format min tro på den ukrainska rutten? Men visst har väl producenten försökt förenkla det historiska skeendet i kontrast till verkligheten?
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Samma här - till Miklagård for man på ryska floder. I annan tråd nyligen debatterades det om vikingsjörövare på Medelhavet, ngt jag aldrig hört om.
Röde Orm blev ju fånge/galärslav i Andalusien (?) efter ett misslyckat strandhugg - men fick uppfattningen strandhugget skedde på Iberiska Atlantkusten......
Varjag
Röde Orm blev ju fånge/galärslav i Andalusien (?) efter ett misslyckat strandhugg - men fick uppfattningen strandhugget skedde på Iberiska Atlantkusten......
Till vilka delar då?Jag vet att vikingar seglade till delar av Medelhavet
Varjag
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Jag hade för mig att åtminstone Sicilien skulle ha angjorts någon gång, men det var bara någon tanke som fanns i bakhuvudet och inget med belägg. Hittade denna karta på Wikipedia som visar på vissa Medelhavsresor, men det måste vara svårt att fastställa med säkerhet.varjag skrev:Till vilka delar då?Jag vet att vikingar seglade till delar av Medelhavet
Varjag
- Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Med Sicilien (Sikelö) tänker du kanske på den norske kungen Sigurd Jorsalafar, som åkte till Jerusalem på korståg runt 1107?Amund skrev:Jag hade för mig att åtminstone Sicilien skulle ha angjorts någon gång, men det var bara någon tanke som fanns i bakhuvudet och inget med belägg. Hittade denna karta på Wikipedia som visar på vissa Medelhavsresor, men det måste vara svårt att fastställa med säkerhet.
Annars så var det ju normander som erövrade Sicilien 1061, några vikingar har väl aldrig dykt upp där tidigare?
Mvh -Dan
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Antagligen är det så. Jag gissar att jag fått uppgiften i samband med att man på Sicilien räknar upp (skryter om) alla de otaliga folk som kommit till ön, varvid även vikingarna har omtalats.Dûrion Annûndil skrev:Med Sicilien (Sikelö) tänker du kanske på den norske kungen Sigurd Jorsalafar, som åkte till Jerusalem på korståg runt 1107?Amund skrev:Jag hade för mig att åtminstone Sicilien skulle ha angjorts någon gång, men det var bara någon tanke som fanns i bakhuvudet och inget med belägg. Hittade denna karta på Wikipedia som visar på vissa Medelhavsresor, men det måste vara svårt att fastställa med säkerhet.
Annars så var det ju normander som erövrade Sicilien 1061, några vikingar har väl aldrig dykt upp där tidigare?
Mvh -Dan
Denna italienska sida skriver så här:
La data della prima comparsa in Italia dei Vichinghi è, secondo la tradizione, indicata nel 1006, ma è probabile che essa sia precedente di qualche anno.
Ungefär: Första gången som vikingar visar sig i Italien är, pekar på enligt traditionen runt 1006, men det är möjligt att det även förekom några år tidigare.
http://www.storiafilosofia.it/vichinghi-normanni/
Nu kanske man blandar ihop Normander och Vikingar? Det kanske är närmast rimligt att en del nordbor medföljde normanderna som erövrade Sicilien.
Jag vill förtydliga att jag inte har påstått något utan jag har bara råkat skriva något jag hade i bakhuvudet och som förmodligen inte stämmer. Jag har svaga kunskaper om denna period och har ingen avsikt att tråden ska bli typ: En annan teori om Vikingarnas historia.
- Markus Holst
- C Skalman
- Inlägg: 13669
- Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
- Ort: Västergötland
- Kontakt:
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Vad som sällan diskuteras är varför vikingarna for över ryska floder istället för via Gibraltar när de skulle till Miklagård.
Tittar man på kartan är det ju närmre via Ryssland, och om man ändå skulle ro kanske floderna var lika bra som kusterna. Men jag har någonstans (Kan det vara i Dick Harrissons bok om medeltiden) atty Gibraltar var stängt för vikingarna. Det var morer på båda sidor om sundet och de släppte inte igenom vem som helst.
Tittar man på kartan är det ju närmre via Ryssland, och om man ändå skulle ro kanske floderna var lika bra som kusterna. Men jag har någonstans (Kan det vara i Dick Harrissons bok om medeltiden) atty Gibraltar var stängt för vikingarna. Det var morer på båda sidor om sundet och de släppte inte igenom vem som helst.
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Moriska sjörövare behärskade ju delvis Medelhavshandeln intill början av 1800-talet, så det var inte konstigt om vikingar hade bättre vett än att segla in i Medelhavet.....det var en lång och farofylld väg från Herakles Stoder - till Miklagård.
Moriska dhows, var bättre seglare än vikingaskeppen i växlande vindar och när vinden mojnade hanns de lätt ifatt av moriska galärer......
Varjag
Moriska dhows, var bättre seglare än vikingaskeppen i växlande vindar och när vinden mojnade hanns de lätt ifatt av moriska galärer......
Varjag
- sveahk
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 11155
- Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
- Ort: schweiz
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Att svenska vikingar, och vi kan nog kalla dem vikingar, säkert var i Grekland är belagt med ett antal runinskrifter funna på stenar i Sverige - jag hänvisar gärna till Montelius artikel i Fornvännen från 1918 som också finns på nätet:
http://fornvannen.se/pdf/1910talet/1914_081.pdf
I synnerhet sidorna 113-120 - där beskrivs också Lejonstenen i Venedig som på 1600-talet hämtades från Pireus, Grekland.
Hans K
http://fornvannen.se/pdf/1910talet/1914_081.pdf
I synnerhet sidorna 113-120 - där beskrivs också Lejonstenen i Venedig som på 1600-talet hämtades från Pireus, Grekland.
Hans K
- sveahk
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 11155
- Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
- Ort: schweiz
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Venedigs lejon och dess text förklaras tämligen utförligt här, tyvärr bara på tyska:
http://www.edition-pommern.com/newsloewevenedig
Hans K
http://www.edition-pommern.com/newsloewevenedig
Hans K
Re: Resrutten till Konstantinopel?
Jag har nyligen tittat igenom barndomens historiska favorit-tvserie "Det var en gång". Denna (i huvudsak) franska produktion innehåller ett helt avsnitt om vikingarna och där berättades det en del om vikingar i västra Medelhavet. Ett lite oväntad källa för berättelser om svenskarnas fornstora dar!
Jag får kolla igen och se vad dom sa egentligen...
Jag får kolla igen och se vad dom sa egentligen...