Korsriddarordnarna idag
-
- Medlem
- Inlägg: 1427
- Blev medlem: 01 apr 2002 19:33
- Ort: Sveriges centrum, Örebro
Korsriddarordnarna idag
Finns det några korsriddarordnar kvar idag? Det skulle vara kul att veta, inte att dom vill ha ett till korståg men mest för traditions skull. Tempelriddarna vet jag blev upplösta på 1400-talet, deras stormästare blev t.o.m bränd som hädare...
Någon som vet om dom finns kvar?
Någon som vet om dom finns kvar?
-
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 5627
- Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
- Ort: Skövde
Re: Korsriddarorderna idag
Tempelriddarorden upplöstes 1314, och stormästaren brändes på bål i Paris, dömd för att vara kättare. Tyska orden lever kvar som en välgörenhetsorganisation, och den militära gren som kunde spåra sina anor till TO var Hoch- und Deutschmeisterregementet. Johanniterna finns kvar på Malta.Gothmog II skrev:Finns det några korsriddarordnar kvar idag? Det skulle vara kul att veta, inte att dom vill ha ett till korståg men mest för traditions skull. Tempelriddarna vet jag blev upplösta på 1400-talet, deras stormästare blev t.o.m bränd som hädare...
Någon som vet om dom finns kvar?
-
- Medlem
- Inlägg: 1427
- Blev medlem: 01 apr 2002 19:33
- Ort: Sveriges centrum, Örebro
Det var ju det jag sa, med fel på 100 år dock...Tempelriddarorden upplöstes 1314, och stormästaren brändes på bål i Paris, dömd för att vara kättare.
Hm, får ta och besöka Malta. Johanniterna, vad gör dom idag då? Springer runt i rustningar och beväpnade med svärd?Tyska orden lever kvar som en välgörenhetsorganisation, och den militära gren som kunde spåra sina anor till TO var Hoch- und Deutschmeisterregementet. Johanniterna finns kvar på Malta.
-
- Medlem
- Inlägg: 326
- Blev medlem: 22 apr 2002 18:30
- Ort: Sverige
-
- Medlem
- Inlägg: 5963
- Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
- Ort: Sverige
Johanniter
Johanniterna är numera en i Tyskland välkänd orden med sjuk- och akutvård som huvudsyfte. Johanniterorden är den protestantiska grenen. http://www.johanniterorden.de/index-englisch.html
Den katolska grenen, likaledes mest aktiv i Tyskland, kallas Malteserorden. http://www.malteser.de/ Även den har sjukvård som uppgift.
Sedan finns det diverse myftiska samfund och punschdrickarföreningar som hävdar sin härkomst från olika stridande-munk-ordnar. Släktskapet brukar vara synnerligen dimmigt...
Den katolska grenen, likaledes mest aktiv i Tyskland, kallas Malteserorden. http://www.malteser.de/ Även den har sjukvård som uppgift.
Sedan finns det diverse myftiska samfund och punschdrickarföreningar som hävdar sin härkomst från olika stridande-munk-ordnar. Släktskapet brukar vara synnerligen dimmigt...
-
- Medlem
- Inlägg: 2811
- Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
- Ort: Göteborg
Re: Korsriddarorderna idag
Tempelherreorden upplöstes genom ett påvligt dekret 1312 (22 mars, närmare bestämt). 1314 var däremot året för bålbränningen.B Hellqvist skrev:Tempelriddarorden upplöstes 1314, och stormästaren brändes på bål i Paris, dömd för att vara kättare.
Tyska Orden brukar inte alltid räknas till de genuina överlevarna av medeltidens riddarordnar. Möjligtvis är det för att de lämnat sin riddarkaraktär. 1929 ombildades den av påven till en ren religiös orden, dvs dess medlemmar är präster eller nunnor, och inte riddare. 1970 dog den siste riddaren av Tyska Orden.B Hellqvist skrev:Tyska orden lever kvar som en välgörenhetsorganisation, och den militära gren som kunde spåra sina anor till TO var Hoch- und Deutschmeisterregementet.
Malteserorden förlorade Malta till Napoleon 1798. Efter några års sökande efter en ny bas (bl a erbjöds de Gotland av den svenske kungen 1806, men tackade nej för att det var för avlägset, kallt och inte hade någon ordnad infrastruktur och ekonomi) förlade de sitt högkvarter till Rom, där de än idag residerar (på Via Condotti 68 ). Sedan 1991 äger de också en fästning (Sant'Angelo) på Malta, men högkvarteret är i Rom. De är också erkända som suverän icke-territorialmakt, och har ambassader i 91 länder (dock inte i Sverige eller övriga Norden) och observatörstatus i FN.B Hellqvist skrev:Johanniterna finns kvar på Malta.
Johanniterna hade också koppling till Sverige redan under medeltiden, då de hade ett kloster i Eskilstuna från 1185.
Numera finns som sagt den protestantiska grenen (eller rättare sagt en av de fyra - de andra är England, Holland och Tyskland) i Sverige, självständig sedan 1946.
Det finns ytterligare en av de medeltida ordnarna kvar, nämligen den Heliga Gravens Orden, som ända sedan korsfarartiden har haft som specialansvar att bevaka Kyrkans intressen i den Heliga Landet, och bevaka de Heliga Platserna, t ex den Heliga Graven. Numera har den mest karaktär av hedersutmärkelse, men bedriver också visst socialt, andligt och religiöst arbete, inte minst i det Heliga Landet, där de än idag försöker bevara och främja den katolska tron och Katolska Kyrkans intressen. De har sitt högkvarter i Rom.
-
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7664
- Blev medlem: 27 mar 2002 14:52
Även i Spanien och Portugal bildades riddarordnar för att bekämpa de otrogna. Nämligen Avizorden, Santiagoorden (St Jakobsorden, har en spansk och en portugisisk gren), Montesaorden och Calatravaorden. Samtliga finns kvar i dag som statsordnar.
Värt att minnas är också att Tempelherreorden som i Portugal åtnjöt stort anseende överlevde genom att ömsa skin och bli Kristusorden under kungl. beskydd. Kristusorden kom sedan att spela en viss roll i utvecklingen av Portugals kolonialvälde.
Mvh,
Marcus Karlsson
Värt att minnas är också att Tempelherreorden som i Portugal åtnjöt stort anseende överlevde genom att ömsa skin och bli Kristusorden under kungl. beskydd. Kristusorden kom sedan att spela en viss roll i utvecklingen av Portugals kolonialvälde.
Mvh,
Marcus Karlsson
-
- Ny medlem
- Inlägg: 6
- Blev medlem: 11 apr 2002 10:29
Skröna
En fantastisk skröna som jag fått mig till livs vill göra gällande att den siste regerande stormästaren på Malta, Ferdinand von Hompesch zu Bolheim, efter kapitulation och en förnedrande avsättning skall ha hamnat i någon form av fängsligt förvar. Innan den avsatte fursten försmäktade skall han ha fått en son som tillsammans med sin moder lyckats undfly fångenskapen.
Sonen skall därefter ha vuxit upp och bidat tiden tills han, av alla möjliga ställen, dyker upp i Dalsland! Hans obskyra tillvaro som torpare skall där ha röjts efter att han vägrat buga sig för friherren på det lokala fideikommisset, med hänvisning till att han minsann var av bättre rang än en simpel friherre. Son till en omedelbar furste av det Heliga Romerska Imperiet etc. etc. som han var...
Det finns väl ett par faktorer som gör mig rätt skeptisk till historien. Dels har jag inte kunnat få den bekräftad utan har endast en muntlig, men i och för sig en vanligtvis mycket tillförlitilig källa. Dels följer den ett mönster som kan återfinnas bland skrönor och vandringssägner, dvs den innehåller gott om påståenden men få eller inga egentliga fakta. Sedan finns det faktiska omständigheter som också mottalar påståendet.
Finns det någon annan som har hört en variant av berättelsen? Eller ännu bättre om någon kan bidra med något som avfärdar eller om möjligt bekräftar historien?
Sonen skall därefter ha vuxit upp och bidat tiden tills han, av alla möjliga ställen, dyker upp i Dalsland! Hans obskyra tillvaro som torpare skall där ha röjts efter att han vägrat buga sig för friherren på det lokala fideikommisset, med hänvisning till att han minsann var av bättre rang än en simpel friherre. Son till en omedelbar furste av det Heliga Romerska Imperiet etc. etc. som han var...
Det finns väl ett par faktorer som gör mig rätt skeptisk till historien. Dels har jag inte kunnat få den bekräftad utan har endast en muntlig, men i och för sig en vanligtvis mycket tillförlitilig källa. Dels följer den ett mönster som kan återfinnas bland skrönor och vandringssägner, dvs den innehåller gott om påståenden men få eller inga egentliga fakta. Sedan finns det faktiska omständigheter som också mottalar påståendet.
Finns det någon annan som har hört en variant av berättelsen? Eller ännu bättre om någon kan bidra med något som avfärdar eller om möjligt bekräftar historien?
-
- Medlem
- Inlägg: 1427
- Blev medlem: 01 apr 2002 19:33
- Ort: Sveriges centrum, Örebro
-
- Medlem
- Inlägg: 1425
- Blev medlem: 04 apr 2002 11:38
- Ort: Södertälje
-
- Medlem
- Inlägg: 2236
- Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
- Ort: Torde framgå
Intressant länk i frågan:
http://hem.passagen.se/jonar242/
Gå till illegitima riddarordnar i Sverige
http://hem.passagen.se/jonar242/
Gå till illegitima riddarordnar i Sverige
-
- Medlem
- Inlägg: 326
- Blev medlem: 22 apr 2002 18:30
- Ort: Sverige
Re: Korsriddarorderna idag
Lindir skrev:B Hellqvist skrev:
Johanniterna hade också koppling till Sverige redan under medeltiden, då de hade ett kloster i Eskilstuna från 1185
Skedde det rekrytering från detta kloster till ordens militära del?
Kan man i så fall tänka sig att nordbor slogs i det Heliga Landet?
/Martin
-
- Utsparkad
- Inlägg: 64
- Blev medlem: 16 sep 2002 18:46
- Ort: Sverige
Re: Skröna
Fråga Catshaman, han är dalslänning.Maple skrev:En fantastisk skröna som jag fått mig till livs vill göra gällande att den siste regerande stormästaren på Malta, Ferdinand von Hompesch zu Bolheim, efter kapitulation och en förnedrande avsättning skall ha hamnat i någon form av fängsligt förvar. Innan den avsatte fursten försmäktade skall han ha fått en son som tillsammans med sin moder lyckats undfly fångenskapen.
Sonen skall därefter ha vuxit upp och bidat tiden tills han, av alla möjliga ställen, dyker upp i Dalsland! Hans obskyra tillvaro som torpare skall där ha röjts efter att han vägrat buga sig för friherren på det lokala fideikommisset, med hänvisning till att han minsann var av bättre rang än en simpel friherre. Son till en omedelbar furste av det Heliga Romerska Imperiet etc. etc. som han var...
Det finns väl ett par faktorer som gör mig rätt skeptisk till historien. Dels har jag inte kunnat få den bekräftad utan har endast en muntlig, men i och för sig en vanligtvis mycket tillförlitilig källa. Dels följer den ett mönster som kan återfinnas bland skrönor och vandringssägner, dvs den innehåller gott om påståenden men få eller inga egentliga fakta. Sedan finns det faktiska omständigheter som också mottalar påståendet.
Finns det någon annan som har hört en variant av berättelsen? Eller ännu bättre om någon kan bidra med något som avfärdar eller om möjligt bekräftar historien?
-
- Medlem
- Inlägg: 49
- Blev medlem: 03 apr 2002 19:36
- Ort: Helsingborg, wow, där kommer Bob Hund