Kampsportsspridning från Asien under medeltiden?

[Carolus]

Kom någonsin någon kampsport till Europa från Asien under medeltiden? Lärde sig tex. riddare kinesiska eller japanska stridskonster? Eller är allt sådant nutida spridning?

[B Hellqvist]

Kom någonsin någon kampsport till Europa från Asien under medeltiden? Lärde sig tex. riddare kinesiska eller japanska stridskonster? Eller är allt sådant nutida spridning?

Allt sådant är nutida (i huvudsak efter 2VK). Europa hade egna stridskonster som var högst effektiva och sofistikerade, och som finns dokumenterade i manualer från omkring år 1300 och framåt.

[Johan Matsson]

Skulle du kunna ge något/några exempel på det eller en tråd att gå vidare på? Det intresserar mig mycket.

[Analysmodell]

Finns några sådana manualer att köpa i dagsläget som avhandlar medeltida europeiska kampsporter?
Skulle vara mycket intressant att läsa, visste inte ens att någonting sådant existerade.

/Karl Ekbladh

[B Hellqvist]

Tja, vi kan ju börja med:
http://www.arma.se/
http://www.aemma.org/
http://www.thearma.org/
http://www.swordhistory.com/home.html
http://www.chivalrybookshelf.com/

[Ralf Palmgren]

För att konkretiseras kan det vara välvärt att berätta att även den medeltida engelske monarken King EDWARD IV of England (1461-1483) var välinsatt i europeiska medeltida kampsporter (skilled in the martial arts).

[Stefan]

Men såvitt jag förstår, detta med "tomma handen" kampsporter är nytt - och huvudsakligen från östasien?

De europeiska var med diverse redskap - svärd, kniv, yxa etc - givetvis inklusive vandringsstav - såsom Robin Hood and Co använde med förkärlek och stor konstfärdighet...

[B Hellqvist]

Manualerna - som användes av stridskonstmästare - beskriver vanligen strid med svärd och sköld, 1½-handssvärd, spjut, pålyxa, dolk, dusack (huggare), hillebard, samt brottning med och utan dolk. Att slå sönder tegelstenar och sådant använde man belägringsmaskiner till Brottningsteknikerna innehåller låsningar, kast, , brytningar, avväpningstekniker, m.m. och påminner starkt om judo och liknande asiatiska tekniker, men med skillnaden att de var europeiska och inte importerade österifrån. Kända manualer är t.ex. I.33, Flos duellatorum, Talhoffers fäktbok från 1467, Dürers fäktbok, m.fl.

[Djinghis Khan]

Men såvitt jag förstår, detta med "tomma handen" kampsporter är nytt - och huvudsakligen från östasien?

De europeiska var med diverse redskap - svärd, kniv, yxa etc - givetvis inklusive vandringsstav - såsom Robin Hood and Co använde med förkärlek och stor konstfärdighet...

Verkligen inte, grekisk-romersk brottning och klassisk boxning är europeiska obeväpnade kampsorter som funnits länge. Sedan har vi ju vikingarnas Glima

[Johan Matsson]

Tack för info.

Sedan har vi kanske den turkiska brottningen.

Den franska savaten har bl a sitt ursprung från fartyg där man höll sig i relingen och sparkade mot varandra (vet ej hur länge sedan).*

*(Fightermag eller svenska fighter om savate för ett bra antal år sedan tror jag att det var)

[Hans]

För att fylla på, så gör en utbildare ett fundamentalt fel om han lägger tyngdpunkten på undantagsfallet. Strid utan vapen. I alla former av krig sedan hedenös så är att behärska vapnet det viktigaste. Får jag något av mina eldhandvapen kan ni skicka vilken världmästare i kampsporter som helst emot mig - så länge jag har 3-4 meters distans så vet jag att jag kommer att vinna - och jag är gammal och otränad. Sedan har Hollywood fått oss att tro att strid utan vapen dominerar - men det är en annan historia.

90% minst av stridsträningen skall läggas på vapenutbildning - oberoende om det är klubba eller automatkarbin.

Mina 2 € cent.

MVH

Hans

[Djinghis Khan]

Då har vi ju Krav Maga där man tränar både mot angrepp utan och med vapen

Måste också angående europeiska kamsporter passa på att nämna den samiska konsten att slåss med björkstav - skalastet

[Probstner]

Är rysk sambo gammal?

(Ot, men trodde faktiskt savate var ett Hergépåfund! Där ser man.)

/ Probstner

[Ubbe]

Är rysk sambo gammal?

(Ot, men trodde faktiskt savate var ett Hergépåfund! Där ser man.)

/ Probstner

Ar inte Sambo fran Sovjetunionen ungdom, typ 1920 talet? Sport varianten ska vara till huvudsak ryssanpassad Judo som blandats upp med lite lokala brottningsstilar.

[hangatyr]

Är rysk sambo gammal?

(Ot, men trodde faktiskt savate var ett Hergépåfund! Där ser man.)

/ Probstner

Ar inte Sambo fran Sovjetunionen ungdom, typ 1920 talet? Sport varianten ska vara till huvudsak ryssanpassad Judo som blandats upp med lite lokala brottningsstilar.

jag har sett en del sambotävlingar. man slåpr och sparkar också, vilket gör det hela till ngn sorts MMA.