Vad står det här?

Widsith · Inlägg av **Widsith** » 26 juni 2004, 17:03

Detta är hämtat från ett svenskt fynd, daterat till tidigast 1200-talets mitt, och jag undrar helt enkelt om någon vet vad det står. Bokstäverna (?) står i ring, så det finns inget som talar för att det skall läsas på detta sätt.

Widsith · Inlägg av **Widsith** » 29 juni 2004, 10:15

Ok, en bild på fyndet kan kanske hjälpa. Det är en brosch, materialet är silver, och fyndet befinner sig på Historiska museet i Stockholm.

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 29 juni 2004, 12:10

Är detta en quiz? vet du svaret?

Jag far intrycket av att detta inte är producerat i sverige, dock utan att göra ansprak pa nagon sakkunskap kring medeltida smycken.

Vad som far mig tveksam till att detta är gjort i sverige är texten förstas, men även de yttersta symbolerna, vilka mina ögon tolkar som franska liljor.

Widsith · Inlägg av **Widsith** » 29 juni 2004, 12:41

Näpp, ingen quiz, och även sakkunskapen har gått bet på denna text. Jag har länge velat veta mer om detta smycke, vad texten betyder och hur det kunde hamna på en åker där en bonde plöjde upp det 1864. Liljorna kan ju förekomma i en del sammanhang utan att behöva peka mot Frankrike.

BigDemonicBunny · Inlägg av **BigDemonicBunny** » 30 juni 2004, 22:20

Detta är kanske en dum fråga, men har du kollat med Historiska museets eget folk? De brukar ha arkiverad information om varje föremål, vilken inte är för otillgänglig.

Själv så kan jag inte få vett på det hela. Det verkar nästan som någon sorts bastardiserad runskrift baserad på forn-italienska runor (men det skulle ju inte passa överhuvudtaget).

Oceanic815 · Inlägg av **Oceanic815** » 1 juli 2004, 01:34

ser lite ryskt ut bokstäverna...

Johan Matsson · Inlägg av **Johan Matsson** » 1 juli 2004, 16:48

Fråga: vad är det som säger att det härstammar tidigast från 1200 talets mitt?

B Hellqvist · Inlägg av **B Hellqvist** » 1 juli 2004, 19:22

hannberg skrev:Fråga: vad är det som säger att det härstammar tidigast från 1200 talets mitt?

Stilen. Däremot är det möjligt att hantverkaren var analfabet, och krafsade dit något som skulle föreställa "Ave Maria gratia plena" eller så.

Widsith · Inlägg av **Widsith** » 1 juli 2004, 20:00

Isch då. Orsaken till att en analfabet krafsar in något på en silverbrosch skulle ju faktiskt kunna vara att det var bonden som hittade det trodde han kunde höja inlösningsvärdet... Fast då borde Historiska ha märkt det, tycker man.
Eller finns det andra, liknande fynd? Fanns det smycken med ren nonsenstext på medeltiden?

profevil · Inlägg av **profevil** » 7 juli 2004, 01:22

Fanns det smycken med ren nonsenstext på medeltiden?

Jodå, det förekom då och då att man skrev dit något för att det skulle se snyggt ut.

Dock måste jag säga att det ser ut som en blandning av olika sorters bokstäver.

/
Profevil[/quote]

barzam · Inlägg av **barzam** » 7 juli 2004, 09:43

läser man från höger ser det ut som om det står ancila (jfr lat. ancilla 'gammal kvinna'), men då får man ju anta att grekiska och latinska bokstäver blandas.

Snarare är det nog kludder som ska se ut som skrift.

Rubber Duck · Inlägg av **Rubber Duck** » 7 juli 2004, 12:57

Står det inte SANCTA MARIA?

Åtminstone tycker jag mig utläsa det om jag läser broschen uppifrån och motsols, åt fel håll så att säga. Och Widsiths utskrift av texten tolkar jag som MARIA SANCTA. Den enda bokstav som blir fel är T, som mer ser ut som ett N. Min gissning är att någon icke skrivkunnig försökt skriva av Sancta Maria på broschen, men inte fått det riktigt rätt.