Vilka var de tidigaste lagmännen i Västergötland?
Jag har förgäves försökt hitta en förteckning över de tidigaste av de västgötska lagmännen där Lumber ju skall ha varit den förste.
På biblioteket fann jag den gamla västgötalagen, vilken jag dock inte klarade av att tyda, trots att jag fotograferade av flera sidor och kikade på hemma, i lugn och ro... Natanael Beckman nämnde inte heller något.
Har funnit på diverse Internetsidor att Lumber var först, den tredje var Thorer Raefwaer från Gökhem och den fjärde var Alli som dömde på Ekornavallen.
Men dom andra...?
Visst måste dessa gentlemän finnas att bli lästa om på nusvenska - någon som kan eller vet var jag skall kika?
Bild av vad som anses vara lagman Lumbers hög i Norra Vånga
Bengan
Västergötlands tidigaste lagmän
- B Wadbring
- Medlem
- Inlägg: 21
- Blev medlem: 19 januari 2004, 11:41
- Ort: Lagmansholm, Västergötland
- Kontakt:
Tjena Bengan! Vid mitt senaste besök i sverige hittade jag en bok med modern tolkning av lagen pa bibblan, jag kommer just nu inte pa rak arm vad den hette, man kan forska, för jag kommer till sverige om nagra dagar.
I vilket fall som helst gjorde jag da lite anteckningar:
Lagmän i Västergötland:, Ledde under 1200-talet "alla Götars ting".
Dan
I vilket fall som helst gjorde jag da lite anteckningar:
Lagmän i Västergötland:, Ledde under 1200-talet "alla Götars ting".
- Karl av Edsvära efter att västgötarna slagit ihjäl Ragnvald Knaphövde leddes de av Karl under 1130-talet
Algot Karlsson son till Karl av Edsvära
Sigtrygg Algotsson sonson till Karl av Edsvära
Algot Sigtryggsson sonsonson till Karl av Edsvära
Eskil Magnusson (Bjälboätten) Död 1227 bror till Birger Jarl
Knut Magnusson Död 1251
Bengt Pedersson Gylta 1500-talet
Bengt Bengtsson Gylta 1550-talet, son till ovanstående
Dan
- B Wadbring
- Medlem
- Inlägg: 21
- Blev medlem: 19 januari 2004, 11:41
- Ort: Lagmansholm, Västergötland
- Kontakt:
Dan - jag tackar och bugar!
Jag kan ju räkna upp de lagmän jag hitintills kommit fram till - sprang av en händelse över en akademisk handling över det fornnordiska språket som använde den tidiga lagmanslängden som exempel!!! Tyvärr inte fullständig:
Lumber från Edsvära (troligen verkande mot slutet av 900-talet)
?
Den tredje var Thorer Raefwaer från Gökhem
Den fjärde var Kring Alli
?
Den sjätte var Öndær från æffungi
?
?
Den nionde var Wluar
?
?
Den tolfte var Algutær
?
?
?
?
Den sexstande var Allguttær
?
Den artonde var Göstawær
Karle av Edsvära
Algot Karlsson
Sigtrygg Algotsson
Algot Sigtryggsson
Eskil Magnusson död ca 1227
Gustav, känd från ett dokument 1225
Folke
Dessa ovan nämnda skall vara några av Vidhemsprästens antecknade lagmän där det som synes fattas ett antal personer.
Sedan lär följa:
Peter Näf, nämnd som lagman 1246-1253
Gustav Petersson? troligen lagman 1260-1270
Algot Brynolfsson av Algotssönernas ätt, lagman ca 1270
Bengt Hafridsson, lagman ca 1291 - ca 1307
Gudmar Magnusson, nämnd som lagman år 1312
Knut Magnusson, lagman något av åren 1313-1316 och ännu 1319
Algot Bengtsson 1344 och ännu 1358
Lars Björnsson 1366-1382
Erik Erlandsson, lagman ca 1386 och ännu 1402
Peter Johansson Djäkn från 1402; möjligen endast vice lagman
Gustav Magnusson 1409-1434
Knut Jonsson 1434-1438
Bengt Gylta 1440-1452
Ture Jönsson (Svarte Skåning), lagman 1454-1480
Lindorm Björnsson 1481-1498
Ture Jönsson Tre Rosor av Mörby, lagman 1499-1529
Källor:
Fornsvenska lagmans-, kunga- och biskopslängder
Heliga Birgitta och Västergötland - Bo J Theutenberg m.fl.
Plus ett par Internetsidor som jag inte längre kan finna på nätet.
Eventuellt, och förhoppningsvis, har jag sedan det första inlägget skrevs nu på gång en uppräkning av samtliga av Vidhemsprästen Laurentius uppräknade lagmän!
Dan - jag har lagt in de av dig nämnda lagmännen som saknades, märkta med kursiv stil. Om dom hamnat rätt i ordning vet jag inte säkert, och en del av våra årtal stämmer inte överens.
Men det är väl bara att beta av dom en efter en - vi är ju en bra bit på väg!
Bengan
Jag kan ju räkna upp de lagmän jag hitintills kommit fram till - sprang av en händelse över en akademisk handling över det fornnordiska språket som använde den tidiga lagmanslängden som exempel!!! Tyvärr inte fullständig:
Lumber från Edsvära (troligen verkande mot slutet av 900-talet)
?
Den tredje var Thorer Raefwaer från Gökhem
Den fjärde var Kring Alli
?
Den sjätte var Öndær från æffungi
?
?
Den nionde var Wluar
?
?
Den tolfte var Algutær
?
?
?
?
Den sexstande var Allguttær
?
Den artonde var Göstawær
Karle av Edsvära
Algot Karlsson
Sigtrygg Algotsson
Algot Sigtryggsson
Eskil Magnusson död ca 1227
Gustav, känd från ett dokument 1225
Folke
Dessa ovan nämnda skall vara några av Vidhemsprästens antecknade lagmän där det som synes fattas ett antal personer.
Sedan lär följa:
Peter Näf, nämnd som lagman 1246-1253
Gustav Petersson? troligen lagman 1260-1270
Algot Brynolfsson av Algotssönernas ätt, lagman ca 1270
Bengt Hafridsson, lagman ca 1291 - ca 1307
Gudmar Magnusson, nämnd som lagman år 1312
Knut Magnusson, lagman något av åren 1313-1316 och ännu 1319
Algot Bengtsson 1344 och ännu 1358
Lars Björnsson 1366-1382
Erik Erlandsson, lagman ca 1386 och ännu 1402
Peter Johansson Djäkn från 1402; möjligen endast vice lagman
Gustav Magnusson 1409-1434
Knut Jonsson 1434-1438
Bengt Gylta 1440-1452
Ture Jönsson (Svarte Skåning), lagman 1454-1480
Lindorm Björnsson 1481-1498
Ture Jönsson Tre Rosor av Mörby, lagman 1499-1529
Källor:
Fornsvenska lagmans-, kunga- och biskopslängder
Heliga Birgitta och Västergötland - Bo J Theutenberg m.fl.
Plus ett par Internetsidor som jag inte längre kan finna på nätet.
Eventuellt, och förhoppningsvis, har jag sedan det första inlägget skrevs nu på gång en uppräkning av samtliga av Vidhemsprästen Laurentius uppräknade lagmän!
Dan - jag har lagt in de av dig nämnda lagmännen som saknades, märkta med kursiv stil. Om dom hamnat rätt i ordning vet jag inte säkert, och en del av våra årtal stämmer inte överens.
Men det är väl bara att beta av dom en efter en - vi är ju en bra bit på väg!
Bengan
- Den stegrande kamelen
- Medlem
- Inlägg: 991
- Blev medlem: 23 mars 2002, 21:08
- Ort: Göteborg
- Kontakt:
Äldre Västgötalagen finns att läsa på den förnämliga sidan Fornsvenska textbanken.
(Jag känner mig lite som en bluff när jag rekommenderar den sidan, med tanke på att jag själv aldrig använt den utan bara snubblade över den någon gång och sparade undan länken för framtida bruk... )
(Jag känner mig lite som en bluff när jag rekommenderar den sidan, med tanke på att jag själv aldrig använt den utan bara snubblade över den någon gång och sparade undan länken för framtida bruk... )
- B Wadbring
- Medlem
- Inlägg: 21
- Blev medlem: 19 januari 2004, 11:41
- Ort: Lagmansholm, Västergötland
- Kontakt:
Hej där Sverre, och tack för erbjudandet!
Problemet är också att det gäller att begripa vad där står, och sedan översätta det till nåt man begriper....
Men jag hoppas på att snart få en översatt och förklarad version från en språkvetare norröver, vilket jag naturligtvis redovisar här i så fall.
Bengan
Problemet är också att det gäller att begripa vad där står, och sedan översätta det till nåt man begriper....
Men jag hoppas på att snart få en översatt och förklarad version från en språkvetare norröver, vilket jag naturligtvis redovisar här i så fall.
Bengan