Veni Vini Vici

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Maskirovka
Medlem
Inlägg: 84
Blev medlem: 18 oktober 2003, 20:10
Ort: Valhalla

Veni Vini Vici

Inlägg av Maskirovka » 14 maj 2004, 20:53

Min fråga är enkel:

Vem och vilken befattning hade han som sade de bevingade orden Vedi, Vini, Vici?
När?
I vilket sammanhang (t.ex var det efter ett slag, innan han korsade en flod, inför en stads murar osv)?

Tacksam för snabbt svar!


Mvh Maskirovka

Användarvisningsbild
UrsusRex
Medlem
Inlägg: 832
Blev medlem: 14 juni 2003, 12:29
Ort: Stockholm

Inlägg av UrsusRex » 14 maj 2004, 21:07

"Veni, vidi, vici " -Jag kom, jag såg, jag segrade

Julius Ceasar

Mvh
Björn
Senast redigerad av 1 UrsusRex, redigerad totalt 14 gånger.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 maj 2004, 21:11

Först tänkte jag bara skriva att "den här tråden hör hemma på Antiken-avdelningen"! :wink:

Men jag kan ju vara till hjälp... Julius Caesar yttrade detta efter slaget vid Zela år 47 f.Kr mot Pharnaces av Pontus. Zela ligger i nuvarande Turkiet. Då låg det i Kappadokien, eller Pontus, eller Galatien (gränserna har ändrats mycket under den tiden). Då var han Consul. Ett år senare utnämndes han till Dictator av senaten.

När han segrat sade han alltså "Jag kom, jag såg, jag segrade".

Mvh -Durion

Användarvisningsbild
UrsusRex
Medlem
Inlägg: 832
Blev medlem: 14 juni 2003, 12:29
Ort: Stockholm

Inlägg av UrsusRex » 14 maj 2004, 21:12

ah kanon en som kan!

Är Julius Nepo samma som julius Ceasar?

Mvh
Björn

Bild

Maskirovka
Medlem
Inlägg: 84
Blev medlem: 18 oktober 2003, 20:10
Ort: Valhalla

Inlägg av Maskirovka » 14 maj 2004, 21:19

Dûrion Annûndil skrev:Först tänkte jag bara skriva att "den här tråden hör hemma på Antiken-avdelningen"! :wink:

Men jag kan ju vara till hjälp... Julius Caesar yttrade detta efter slaget vid Zela år 47 f.Kr mot Pharnaces av Pontus. Zela ligger i nuvarande Turkiet. Då låg det i Kappadokien, eller Pontus, eller Galatien (gränserna har ändrats mycket under den tiden). Då var han Consul. Ett år senare utnämndes han till Dictator av senaten.

När han segrat sade han alltså "Jag kom, jag såg, jag segrade".

Mvh -Durion
Tack!!! (går ned på mina knän i tacksamhet). Precis vad jag behövde veta just nu!

Mvh Maskirovka!

Användarvisningsbild
UrsusRex
Medlem
Inlägg: 832
Blev medlem: 14 juni 2003, 12:29
Ort: Stockholm

Inlägg av UrsusRex » 14 maj 2004, 21:19

raderad

/björn
Senast redigerad av 1 UrsusRex, redigerad totalt 16 gånger.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 maj 2004, 21:50

UrsusRex skrev:ah kanon en som kan!

Är Julius Nepo samma som julius Ceasar?

Mvh
Björn

Bild
De var inte samma person. En förklaring så god som någon om Julius Nepos ges ju på Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Nepos

Mvh -Durion

Användarvisningsbild
Usquebaugh
Medlem
Inlägg: 896
Blev medlem: 12 december 2003, 12:18
Ort: Sverige

Inlägg av Usquebaugh » 15 maj 2004, 16:40

UrsusRex skrev:"Veni, vidi, vici " -Jag kom, jag såg, jag segrade

Julius Ceasar

Mvh
Björn
Kan kanske vara kul att veta att "Veni, vidi, vici" ordagrant betyder "Jag har kommit, jag har sett, jag har segrat", men att man snarare använder den svenska imperfektformen för att översätta detta citat.

/A

Användarvisningsbild
UrsusRex
Medlem
Inlägg: 832
Blev medlem: 14 juni 2003, 12:29
Ort: Stockholm

Inlägg av UrsusRex » 15 maj 2004, 23:12

Dûrion Annûndil skrev:
UrsusRex skrev:ah kanon en som kan!

Är Julius Nepo samma som julius Ceasar?

Mvh
Björn

Bild
De var inte samma person. En förklaring så god som någon om Julius Nepos ges ju på Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Nepos

Mvh -Durion
Tackar :)
Snacka om att vara ute och cykla! -jag alltså!

Och tack Usquebaugh - sånt är alltid kul att veta :)

Mvh
Björn

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 16 maj 2004, 01:35

Något OT, men förhoppningsvis kul:

En kompis i en medeltidsförening bar en blygdkapsel (en sorts suspensoar till mansdräkter från 1400- och 1500-talen) med orden "Vidi, Vici, Veni" broderade på den... :D

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 16 maj 2004, 17:24

Usquebaugh skrev:
UrsusRex skrev:"Veni, vidi, vici " -Jag kom, jag såg, jag segrade

Julius Ceasar

Mvh
Björn
Kan kanske vara kul att veta att "Veni, vidi, vici" ordagrant betyder "Jag har kommit, jag har sett, jag har segrat", men att man snarare använder den svenska imperfektformen för att översätta detta citat.

/A
Så här ligger det till: i latinsk grammatik kallas dessa former perfekt, men eftersom de i latinet användes som vanlig preteritum är det egentligen felaktigt. Det latinska "perfekt" har en hel del olika källor (IE perfekt i t.ex. memini, nybildning i amavit, s-aorist i vexi etc). Jag är lite osäker på exakt vilket ursprung dessa former (veni, vidi, vici) har men jag skulle gissa på att vidi är en ursprunglig perfekt och de andra två aorister.

Den ursprungliga betydelsen hos perfekt var en aspektskillnad där perfekt uttryckte en aktionsart som i grova drag beskrev en handlings resultat som i nutida aspekt fortfarande verkade. Det svenska verbet veta är en ursprunglig perfektform som hade betydelsen 'jag såg' och betydelsen ändrades till '(nu) vet jag (efter att ha sett)'.

Användarvisningsbild
Usquebaugh
Medlem
Inlägg: 896
Blev medlem: 12 december 2003, 12:18
Ort: Sverige

Inlägg av Usquebaugh » 16 maj 2004, 18:38

Där ser man, man lär sig nåt nytt var dag.
barzam: Har du studerat latin länge, själv har jag bara läst 10p på högskolan?

/A

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 17 maj 2004, 09:22

Jag har bara läst latin på gymnasiet, men jag studerar jämförande indoeuropeisk forskning så vi pratar en del om latinsk språkhistoria där.

Användarvisningsbild
Usquebaugh
Medlem
Inlägg: 896
Blev medlem: 12 december 2003, 12:18
Ort: Sverige

Inlägg av Usquebaugh » 17 maj 2004, 12:38

barzam: Vad innebär s-aorist? Är det vokalbyte vid perfektbildning, s till x? Samma som dico-dixi?

/A

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 17 maj 2004, 18:54

S-aorist (även kallad sigmatisk aorist) formas så här (efter LIV, Lexikon der indogermanischen Verben, andra uppl., s. 20):

IE rot: (s)teg
s-aoristrot i sg. (s)têg-s-
s-aoristrot i pl. (s)tég-s-

Alltså: i singular förlängs rotens vokal och ett suffixalt s läggs mellan rot och ändelse; i plural är roten i normalstadium. Formerna betonas på roten.

Detta verb är lat. tegô (presens), têxi (s-aorist). X:et i latin kommer här av förbindelsen -g-s- som assimileras till -ks- som sedan skrivs x.

Skriv svar