Flaggvagnar

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
jofredes
Medlem
Inlägg: 812
Blev medlem: 28 aug 2003 13:03
Ort: Sundsvall

Flaggvagnar

Inlägg av jofredes » 24 feb 2004 20:16

Under den tidiga medeltiden introducerade de italenska statsstaterna en sorts vagnar med fanor som användes för att ge signaler på slagfältet. Dessa försvarades av en särskild elitstyrka, det verkar oxå som skottarna kopierade denna taktik. Hade denna inovation ett marint ursprung, dvs var man inspirerad av flaggskeppen? Användes flaggvagnar på annat håll?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3212
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 24 feb 2004 21:18

Vagnar du talar om är sk carroccio, de är inte några signalverktyg utan ett slags fälttecken, en helig och vördad symbol för stadsstatens sammhörighet och "själ". Skottarna har IMHO aldrig använt något liknande, däremot så användes en dylik vagn mot dem vid ett tillfälle. Den engelska hären vid Northallerton 1138 hade en vagn på vilken man placerade en skeppsmast och på mastens bom så hängde 4 helgonbanér ifrån York. Slaget är ven känt som "Battle of the Standards".

Mvh
Daniel

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2680
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Inlägg av Robert Sköld » 24 feb 2004 21:41

Vad intressant, det är inget som har levt kvar i senare tider? Mest för att symbolisera någon slags enigeht. Visst det fanns ju fanbärare i armérna under andra världskriget, men inte på riktigt samma sätt va?

/Robert Sköld

Cujomannen
Medlem
Inlägg: 71
Blev medlem: 04 jun 2003 17:40
Ort: Sundsvall

Inlägg av Cujomannen » 26 feb 2004 21:07

Visst förvarade de italienska härarna även solden i vagnarna? Som en sorts motivationshöjare...

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3212
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 26 feb 2004 21:41

Det fanns ingen sold i en carroccio eftersom stadstaternas milis inte var avlönad. Pengar blir först en faktor långt senare när legosoldaterna kom att dominera den italienska krigföringen.

Sverre
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 19 feb 2004 10:23
Ort: sala

Inlägg av Sverre » 05 mar 2004 08:31

Men man använde väl beridna "flaggare" som signalerare när man skulle anfalla?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3212
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 05 mar 2004 09:26

Signaler med flaggor var extremt ovanliga, trumma och trumpet var det som användes för signaler. Flaggorna var det man samlades kring, som höll samman förbanden och armen. Att börja "vifta" med en flagga kunde lätt skap osäkerhet och i värsta fall panik.

Sverre
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 19 feb 2004 10:23
Ort: sala

Inlägg av Sverre » 05 mar 2004 12:02

Jag menade inte vift med en flagga....bara en flagga att symbolisera d olika truppslagen med!