Kelter på Island

Gåsen · Inlägg av **Gåsen** » 19 mars 2007, 12:17

Jag laste nyligen en artikel i en fransk popularvetenskaplig historietidning att Island troligen var bebott av kelter nar skandinaverna anlande. Jag har aldrig hort denna teori tidigare. Det finns uppenbarligen genetiskt material hos dagens islanningar som harstammar fran kelter fran de brittiska oarna, men som jag forstatt saken forklaras detta av "import" av slavar samt kvinnor(!) efter det att skandinaverna koloniserat on.

Finns det nagra seriosa belagg for att kelter skulle bebott Island i ett tidigare skede?

Probstner · Inlägg av **Probstner** » 19 mars 2007, 13:28

Man brukar väl säga att det i alla fall fanns irländska munkar på Island när de första nordborna anlände.

/ Probstner

Gåsen · Inlägg av **Gåsen** » 19 mars 2007, 13:39

vem "brukar val saga" det?

Probstner · Inlägg av **Probstner** » 19 mars 2007, 13:50

Inte vet jag, för mig har det varit en självklarhet sedan jag var liten i stil med att pyramiderna ligger i Egypten. Men Wikipedia svävar i och med ordet "sannolikt" lite på målet:

Island upptäcktes sannolikt redan på 700-talet av iriska eremiter, "paper", vilka hade tillfälliga bosättningar där. Dessa var dock borta när, i mitten av 800-talet, en färöing som hette Naddodd och en svensk vid namn Gardar Svavarsson, son till Svavar den svenske som ägde gods på Själland, på nytt upptäckte Island.

Enligt detta citat tycks dessutom ön ha varit tom när nordborna kom.

/ Probstner

morganr · Inlägg av **morganr** » 19 mars 2007, 14:59

För några år sedan läste jag om en resa med oksskinsbåt från Irland till Island/Grönland. Upprinelsen till denna resa skulle vara en munk vid namn Brennan, som gjort den på 600talet. Och som jag förståt efter en redan då känd reserutt
/morgan

Markus Holst · Inlägg av **Markus Holst** » 19 mars 2007, 15:03

Borde man inte kunna tänka sig att även eskimåer hade varit på Island före Leif Eriksson?

Måhända bör vi i denna fråga var lika pragmatiska som med Amerika: Trots att där funnits indianer i 20.000 år så är det Columbus som upptäckte Amerika.

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 19 mars 2007, 15:58

Gåsen skrev:vem "brukar val saga" det?

De isländska krönikorna säger det själva. Landnamabok och Ari inn Frodis Izlendingabok: "De foro iväg kvickt, för de ville inte vara ihop med hedna människor". De efterlämnade sig klockor, kräklor och böcker skriver Alf Henrikson i sin Isländsk historia 1981.

Mvh -Dan

Lars Törnqvist · Inlägg av **Lars Törnqvist** » 19 mars 2007, 16:07

Idén att de skulle ha funnits keltisk befolkning på Island före nordbornas ankomst är inte ny. De isländska släktsagorna nämner att det fanns iriska munkar på Island, men att de flyttade bort för att undvika nordborna. I sagorna förekommer många trälar, vilka ibland har keltiska namn. Hur trälarna kom till Island nämns aldrig. Historiker har traditionellt antagit att nordborna tog med sig trälar från Irland, men en tänkbar alternativ förklaring är att det fanns irländare på Island sedan tidigare och att de togs som trälar av nordborna. Sedan gammalt vet man att fördelningen av blodgrupper hos Islands befolkning mer liknar Brittiska öarnas än Skandinaviens blodgruppsfördelning. DNA-undersökningar har gett ett mycket intressant resultat. DNA i Y-kromosomerna visar på en övervägande skandinavisk härstamning, medan mitokondrie-DNA visar på övervägande brittisk härstamning. En tänkbar förklaring kan vara att män från Skandinavien erövrade Island från en militärt svag irländsk befolkning, dödade eller fördrev de irländska männen och övertog kvinnorna.

Giancarlo · Inlägg av **Giancarlo** » 19 mars 2007, 17:31

morganr skrev:För några år sedan läste jag om en resa med oksskinsbåt från Irland till Island/Grönland. Upprinelsen till denna resa skulle vara en munk vid namn Brennan, som gjort den på 600talet. Och som jag förståt efter en redan då känd reserutt
/morgan

Saint Brendan av Clonfert eller Bréanainn av Clonfert är ju huvudpersonen i en legend om en munk som ska ha hittat "the land of delight" på andra sidan oceanen. Många idag föreställer sig att det var Amerika eller Island han hittade men historian återstår vara en skröna utan vidare bevis. Där historier om t.ex Pinocchio eller Simbad sjöfararen kommer från samma tradition

Det finns inga arkeologiska bevis för den irländska prästbefolkning på irland. En litterär källa (glömt namnet) beskriver det mötet mella mellan präster och nordmän ungefär så här: "vi kom till ön (island), det var helt obebott, sen slog vi ihjäl prästerna"

Lars Törnqvist · Inlägg av **Lars Törnqvist** » 19 mars 2007, 17:57

Island är över huvud taget fattigt på arkeologiska lämningar. Legenden om den helige Brendan är svårtolkad och är inget bevis för att irländare har besökt Island. Tim Severin seglade någon gång på 70-talet med skinnbåten Brendan från Irland via Färöarna till Island, men det visar bara att sådana färder var möjliga, inte att de faktiskt förekom. Det som står i isländska släktsagor är inte alltid pålitligt, men där påstås i alla fall att det fanns irländska munkar före nordborna. Det finns en del isländska ortnamn med irisk anknytning, antingen namn av iriskt ursprung (t.ex. Dimon) eller namn som syftar på irländare (t.ex. Papey och Vestmannaeyjar). Det genetiska materialet visar tydligt att Islands nuvarande befolkning till stor del har irländskt eller brittiskt påbrå, men det finns som sagt flera möjliga förklaringar.

Hexmaster · Inlägg av **Hexmaster** » 21 mars 2007, 14:26

Ett avgjort intressant sidospår om det arkeologiska materialets riklighet på Island fick en egen tråd:
Isländsk arkeologi