Bärga Kronan?

Användarvisningsbild
fast
Medlem
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 oktober 2002, 03:57
Ort: Götaland

Bärga Kronan?

Inlägg av fast » 19 juli 2003, 20:37

http://www.kalmar.regionforbund.se/news ... ?newsid=59
http://www.kalmarlansmuseum.se/kronan/f ... sattn.html

Är detta verkligen möjligt? Hur intakt är egentligen skeppet? Jag har alltid hört att det blev helt söndersprängt (som på den Danska målningen), men det kanske är helt fel?

Vore onekligen tufft om dom kunde bärga Regalskeppet och få ha det här i Kalmar som vårt eget lilla Vasa! :P

Vad tror ni? Är det möjligt? Eller bara slöseri med pengar?

Användarvisningsbild
fast
Medlem
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 oktober 2002, 03:57
Ort: Götaland

Inlägg av fast » 19 juli 2003, 20:45

Från: http://www.kalmarlansmuseum.se/kronan/vraket/

Bild
Planskiss av vraket av Kronan på botten. 2/3 av babordsidan återstår.
Av Kronan återstår 2/3 av babords skeppssida från akter föröver. Det sammanhängande skrovpartiet är ca 40x20 meter. Babordssidan ligger plant mot botten, i samma läge som skeppet kantrade. Mot skrovets insida vilar tusen sinom tusen föremål.
Hmm, vore kul om man då kunde rekonstruera delarna som är borta.

Användarvisningsbild
Kynes
Medlem
Inlägg: 407
Blev medlem: 28 juni 2003, 16:25
Ort: Piteå

Inlägg av Kynes » 19 juli 2003, 23:14

hmmmm inget är ju omöjligt.....bara olika svårt :D

Och det skulle nog vara kul att komma å kolla på+ skeppet om de nu skulle få upp det

Användarvisningsbild
fast
Medlem
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 oktober 2002, 03:57
Ort: Götaland

Inlägg av fast » 20 juli 2003, 01:48

Hittade en serie teckningar som beskriver hur Kronan (troligen) brutits ner under årens gång.
Det verkar tyvärr inte vara speciellt mycket kvar av skeppet (hela delar då) :cry:

Ni får ursäkta kvaliteten, lyckas inte få min scanner att fungera i XP så jag fick använda digitalkameran.
Bilderna är tagna ur boken: "Regalskeppet Kronan".
Bilagor
kronan2.jpg
kronan2.jpg (140.62 KiB) Visad 3816 gånger

Användarvisningsbild
Orm
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 24 juni 2003, 14:00
Ort: Huvudstaden

Inlägg av Orm » 29 juli 2003, 09:52

Jag har alltid hört att det blev helt söndersprängt (som på den Danska målningen), men det kanske är helt fel?
Så här gick det till; Den svenska flottan jagades söderifrån av en dansk-holländsk flotta. Utanför Öland avfyrade ett av de svenska skeppen ett skott mot förföljarna och detta uppfattades av Kronans kapten/styrman som att man skulle vända för att slåss. Tyvärr blev han för ivrig och tog svängen för snävt, därför fick skeppet slagsida och sjönk. Således utan att ha blivit träffad av en enda kanonkula. Skeppet borde alltså ha varit ganska intakt när det sjönk.....

Svenskarna fick för övrigt storspö i slaget och Kronan var inte det enda skeppet som sänktes.
Vore onekligen tufft om dom kunde bärga Regalskeppet och få ha det här i Kalmar som vårt eget lilla Vasa!
Kronan var betydligt större en Wasen och hade ungefär dubbelt så många kanoner.
Vad tror ni? Är det möjligt? Eller bara slöseri med pengar?
Med tanke på att vi i Sverige årligen subventionerar konst med 100-tals miljoner har vi nog råd ska du se. :wink:

Användarvisningsbild
Thullan
Medlem
Inlägg: 102
Blev medlem: 10 juli 2003, 21:22
Ort: Storstan

Inlägg av Thullan » 29 juli 2003, 17:45

Tyvärr blev han för ivrig och tog svängen för snävt, därför fick skeppet slagsida och sjönk. Således utan att ha blivit träffad av en enda kanonkula. Skeppet borde alltså ha varit ganska intakt när det sjönk.....
Kantringen berodde väl på att man inte gjort de förberedelser som krävdes innan vändningen. Då seglen åter fylldes efter att man vänt genom vindögat kom en stark vindby som fick skeppet att kränga. Denna krängning gjorde att vatten forsade in genom de öppna kanonportarna och lovartskanonerna rullade över till läsidan. Det var dock inte bara detta som fick Kronan att gå under. Vid krängningen föll dessutom någon fackla eller liknande ner i krutdurken varpå skeppets ena sida exploderade. Kronan var således rätt sargat när hon sjönk, dock långt ifrån att helt sprängts i flisor. Och som du skrev, helt utan att ha träffats av fientlig eld eftersom drabbningen ännu inte börjat.
Vad tror ni? Är det möjligt? Eller bara slöseri med pengar?
Med tanke på att vi i Sverige årligen subventionerar konst med 100-tals miljoner har vi nog råd ska du se. :wink:
Personligen tycker jag också att det är ett alldeles yppperligt projekt att lägga pengarna på =)

Ereyk
Utsparkad
Inlägg: 358
Blev medlem: 5 maj 2003, 22:55
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av Ereyk » 29 juli 2003, 19:08

Som gammal kalmarit (väldigt längesen jag bodde där men ändå) tycker jag snarare attt man kunde organisera ubåtsturer med panoramafönster ner till platsen där Kronan ligger, så att man kunde beskåda hela vrakplatsen. Fast det kanske är ännu dyrare än att rekonstruera skeppet? :?

/Erik, alias Ereyk

Användarvisningsbild
Thullan
Medlem
Inlägg: 102
Blev medlem: 10 juli 2003, 21:22
Ort: Storstan

Inlägg av Thullan » 29 juli 2003, 19:23

Det är också en intressant tanke. Jag är alltid lite kluven i såna här fall. På sätt och vis hör vraket hemma där det ligger nu iom att det var där som allt utspelade sig, och det är delvis vetskapen om att hon fortfarande ligger där som gör Kronan intressant. Men samtidigt fortgår förfallet och om ytterligare 50-100 år kanske det inte finns mycket av träet kvar. Kan man då fortfarande säga att vraket ligger där trots att det bara är lösa föremål kvar, eller får man anse henne vara borta för alltid? Samtidigt försvinner tyvärr lite av mystiken om det som ligger där bärgas.

Carolus XII
Medlem
Inlägg: 189
Blev medlem: 1 juni 2003, 11:35
Ort: Haninge, handen.

Inlägg av Carolus XII » 2 september 2003, 08:28

Ereyk skrev:Som gammal kalmarit (väldigt längesen jag bodde där men ändå) tycker jag snarare attt man kunde organisera ubåtsturer med panoramafönster ner till platsen där Kronan ligger, så att man kunde beskåda hela vrakplatsen. Fast det kanske är ännu dyrare än att rekonstruera skeppet? :?

/Erik, alias Ereyk

DU kanske gillar iden, men jag hatar den!!!

Skulle aldrig tänkta tanken till att sätta min fot på djupt vatten, särskillt inte i en liten u-båt! Bärga kronan!!!

//Fredde

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4711
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Bärga Kronan?

Inlägg av Psilander » 19 juli 2011, 12:41

Läste lite om hur det går i utgrävningarna under sommaren på http://www.kalmarlansmuseum.se/1/1.0.1.0/375/1/
Kul att de flyter på, om än långsamt och med ganska liten mediahype.

Vore kul om bärgningen av sidan blev verklighet. Cronan bör väl sen komma hem till Stockholm mht till turistunderlag. Gärna bygga ett museum i anslutning till Vasamuseet och skapa ett Flottans museum eftersom Marinmuseum i Karlskrona mer eller mindre är ett världsarvsmuseum och ubåtsmuseum. Flottan saknar ett genomgripande museum över hela historien sedan 1522 i stil med vad FV och armén har.

Härföraren
Ny medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 30 augusti 2009, 18:57

Re: Bärga Kronan?

Inlägg av Härföraren » 19 juli 2011, 22:48

En annan bra bild på fartyget ligger och lite småfakta.
Bilagor
kronangrafik.jpg
"Om du lever kan du dö."

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Bärga Kronan?

Inlägg av varjag » 24 juli 2011, 12:57

och skapa ett Flottans museum
Kantringen berodde väl på att man inte gjort de förberedelser som krävdes innan vändningen. Då seglen åter fylldes efter att man vänt genom vindögat kom en stark vindby som fick skeppet att kränga
fick skeppet slagsida och sjönk. Således utan att ha blivit träffad av en enda kanonkula.....
Bevars....Den Svenska Flottan förtjänar knappast ett museum. Dess historia av reträtter och nederlag, för att inte tala om vindkantringar - varom vi redan har ETT museum, behöver knappast ett till.

Suck, Varjag

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 4289
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm
Kontakt:

Re: Bärga Kronan?

Inlägg av von Adler » 25 juli 2011, 15:24

Femern 1644.
Stettiner Haf 1759.
Svensksund 1790.

Svenska flottans roll har väl egentligen varit att;
1. Upprätthålla kontakten med de på andra sidan Östersjön liggande provinserna. En uppgift den i alla tider löst med bravur.
2. Skydda svenska kusten från räder. Enda gången den egentligen misslyckats kapitalt var väl 1719?

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Bärga Kronan?

Inlägg av Ben » 25 juli 2011, 16:39

von Adler skrev:Femern 1644.
Stettiner Haf 1759.
Svensksund 1790.

Svenska flottans roll har väl egentligen varit att;
1. Upprätthålla kontakten med de på andra sidan Östersjön liggande provinserna. En uppgift den i alla tider löst med bravur.
2. Skydda svenska kusten från räder. Enda gången den egentligen misslyckats kapitalt var väl 1719?
Nordiska sjuårskriget bör nog läggas till ovanstående lista.

Utan flottan hade inte Gustav II Adolf eller Karl X Gustav haft det så lätt att igångsätta sina krigståg på kontinenten.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4711
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Bärga Kronan?

Inlägg av Psilander » 25 juli 2011, 18:33

Visst behöver flottan och för den delen ett museum. Våra sjöstridskrafter har länge varit i en strykklass. Detta inlägg kanske behöver en egen tråd, så kan vi diskutera ett "Kronan museum" här.

Ur ett historiskt perspektiv är flottan avgörande för rikets utveckling även om den kanske inte kan skryta med Breitenfeld, tåget över Bält eller Narva. Idag finns inget bra sammanfattande museum för våra sjöstridskrafter som kopplas till rikets utveckling och säkerhetspolitik.

Armémuseum gör detta ganska bra och FV-museum gör det där det kan dvs kalla kriget.

Flottans roll från ledunge och kungliga flottan från 1522 till idag behöver belysas särskilt då vi saknar förståelse för marina opertioner i det här landet. För rättvisans skulle behöver nog flottan/ marinen delas upp på flera museer.

1. Stockholm: Flottans museum på Skeppsholmen (fd Modernas lokaler) samt runt galärvarvet som likt armémusem är en vandrig genom flottans historia, samhällsbyggande och strategiska roll och ett och annat sjöslag. Ihopknutet med Vasa och Kronan museum samt våra övervattensmuseifartyg (Småland, Vidar, Bremön, Västervik, T26 straffnybygge av ett pansarskepp och bärgning av HMS Claes Uggla)

Mindre museum för östersjöfarten finns i Stockholm.

Kustartilleriets historia knyts till Vaxholmsfästning och Rindö/ Myttinge/ Siaröfortet som ett utomhusmuseum i olika stationer där man kan följa både fast och rörligt KAs utveckling via Skärgårdsflotta, fästningar och amfibiebataljon.
Materielen kraftsamlas hit eventuella Karlskrona och övriga glesbygdsmuseum får resterna.

2. Karlskrona: Marinmuseum är i stort sett oförändrat, vissa galejonsfigurer, modeller och museifartyg konfiskeras till Stockholmsmuseet. Marinmuseum blir istället det världsarvsmuseum det försöker vara. Ubåtshallen samlar alla museala ubåtar i Sverige från Hajen, U3 till Najad och Nordkaparen. Ett ordenligt ubåtsmuseum dvs.

3. Göteborg. Handelsjöfart. Ett stor och maffigt museum om Sveriges ack så viktiga men glömda handelssjöfart. Låt tex SAL Kungsholm motsv restaureras till sin forna glans och utgöra paradnummer i museet som både hotell och museidel.

Skriv svar