Slaget vid Narva

Lewenhaupt
Medlem
Inlägg: 62
Blev medlem: 26 maj 2002, 15:29
Ort: Stockholm

Slaget vid Narva

Inlägg av Lewenhaupt » 15 juni 2002, 17:48

vet ngn antalet svenskar resp. ryssar i slaget vid Narva. Jag har hört 10000/100000 och typ 10000/30000
Achtung Spitfire!

Diceman
Ny medlem
Inlägg: 7
Blev medlem: 7 maj 2002, 16:21
Ort: Umeå

Re: Slaget vid Narva

Inlägg av Diceman » 15 juni 2002, 19:05

Lewenhaupt skrev:vet ngn antalet svenskar resp. ryssar i slaget vid Narva. Jag har hört 10000/100000 och typ 10000/30000
Läst att det var ca: 9000 svenskar mot runt 21000 ryssar.

Användarvisningsbild
Jan-Erik Karlsson
Medlem
Inlägg: 154
Blev medlem: 25 mars 2002, 18:55
Ort: Sverige

Inlägg av Jan-Erik Karlsson » 23 juni 2002, 15:47

I Karl XII på slagfältet uppges styrkorna till:
Sverige 5889 man infanteri, 4314 man kavalleri samt 334 man artilleri, sammanlagt 10537 man.
Ryssarna uppskattas till 26000 man stridande, därutöver fanns det en massa "sammanrafsat kanalje".

Användarvisningsbild
Richard R
Medlem
Inlägg: 55
Blev medlem: 4 maj 2002, 19:16
Ort: Boxholm

Inlägg av Richard R » 7 september 2002, 14:40

För övrigt kan jag bara säga att en amerikansk version av Peter den Store gör gällande att de svenske vann slaget endast genom att anfalla genom bakhåll och på ett särdeles fegt tillvägagångssätt fälla ryssen. Jag säger då det. Hollywood.

MVH Richard R. :aliengray

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 14 september 2002, 21:24

Generalen Rehnskiöld utnyttjade sig av stridens grundprinciper kraftsamling och överraskning.
Han valde att, direkt ur marschgruppering, anfalla den ryska linjen på två ställen. Detta förfaringsätt i kombination med kraftigt snöfall som dolde förbanden gjorde att ryssen blev överraskad. Eftersom han anföll kraftsamlat lyckades han dessutom skapa ett genombrott i den ryska linjen och kunde därefter rulla upp densamma.

I boken om Rehnskiöld av Hans von Konow står det bra beskrivet om just detta slag.


:)
Senast redigerad av 1 MD650, redigerad totalt 12 gånger.

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 11 oktober 2002, 16:50

svenskarna var 11.000 enlöigt vissa och 8.000 enligt andra.
ryssarnas storlek var vad jag har hört runt 35.000 man svenskarna var dock säkra på att de var minst 80.000.
karl XII var INTE heller den som ledde slaget, det gjorde renskiöld om jag inte minns helt fel.

//palle

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Ryskt befäl

Inlägg av Stefan » 12 oktober 2002, 00:45

Troyat i sin bok om Peter den store berättar, att Peter lyckades utforma en helt okej armé, som han själv förde överbefälet över. Felet var att hans egna nerver kunde spela honom spratt. Så när den ganska plötsliga underrättelsen kom att svenskarna var i antågande och var redan nära, fick han stora skälvan. Plötsligt i all hast kom han ihåg ett viktigt sammanträffande som han lovade att vara närvarande och for iväg. Så mycket förnuft hade han kvar att han hann att överlämna ledningen åt en skicklig general, en inhyrd fransk en. Felet här återigen var att fransmannen ifråga (jaja, han hade ett franskklingande namn i varje fall) kom fram till huvudarmén bara någon dag innan. Så han kände knappt de andra högre officerarna, och defintitivt inte trupperna skick, moral eller nåt.
Det är alltså föga förvånande att ryssarna klarade inte av att hålla stånd; när de visste att de inte hade någon fullvärdig ledning bakom sig.

Och det överraskande och beslutsamma angreppet slog givetvis igenom när det inte kom några kraftfulla motåtgärder.

Och sedan började paniken sprida sig, och slaget var över, 30 tusen eller 80-tusen...

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 12 oktober 2002, 23:27

jag har också läst den boken, ryssarnas kvalite var knappast lika med karolinernas och Karls trupper var både trötta efter en lång march och hungriga efter en stunds kost på endast mögligt bröd.
karl bestämmde sig för att anfalla, sagt och gjort, svenskarna ställde upp då ett snöoväder drog igång som låg svenskarna i ryggen.

ryssarna antog att svenskarna drog sig tillbaka för att vänta ett gynnsammare tillfälle till att attackera, men inte.

eftersom ryssarna hade ovädret i ansiktet så märkte de inte svenskarna för ens de var typ 100 meter framför dem och de vältränade karolinerna var över dem.

sedan gick det som det gick.

//palle

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 12 oktober 2002, 23:29

frans mannen hette förresten du Croy(om jag inte missminner mig vilket jag mycket väl kan göra)
jag vet inte om hans släkt stannade i ryssland eller inte för det finns en helvetes massa ryska generaler som heter du Croy.

//palle

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

du Croy

Inlägg av Stefan » 14 oktober 2002, 00:40

du Croy låter bekant. han var det. Om han stannade kvar och gav upphov till en massa ryska generaler med samma släktnamn, så antar jag att de heter familjen Dukroj numera?? (nej, det är inte ett skämt)

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 14 oktober 2002, 12:17

men de hette fortfarande du Croy under kriget i finland 1808-1809.
kanske bytte de namn under revulotionen.

:wink: //palle

Användarvisningsbild
Priest
Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: 16 oktober 2002, 05:17
Ort: lkpg

Inlägg av Priest » 16 oktober 2002, 05:32

Svaret på frågan är att ingen vet de igentliga numerären mellan svenskar och ryssar vid Narva. Alla skrifter om slaget ger olika svar. Dock räknar man numera med att det gick ca 4-5 ryssar på var svensk.

Användarvisningsbild
Anckarström
Medlem
Inlägg: 186
Blev medlem: 8 september 2002, 05:35
Ort: Urskogen

Inlägg av Anckarström » 16 oktober 2002, 05:39

Vad jag förstår så hade inte Ryssland samma sorts ordning på sina trupper som Sverige på den här tiden. Det fanns många icke-reguljära förband med bl.a kossacker, tatarer och annat löst folk. 8)

Sen beror det väl på ifall man räknar med alla icke-kombatanter oxå, i vilket fall siffrorna sväller ganska rejält.

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 16 oktober 2002, 17:40

klart man inte räknar civila.

då skulle en tiotusen mans arme räknas som en på ca 30.000 under tretioåriga kriget kanske det skulle bli 60.000 eftersom det var säkrare i en arme än utanför den.

//Palle

Användarvisningsbild
Anckarström
Medlem
Inlägg: 186
Blev medlem: 8 september 2002, 05:35
Ort: Urskogen

Inlägg av Anckarström » 16 oktober 2002, 20:40

Kan vara lite missvisande att dra alla över en kam och kalla dem civila. Fanns massor med folk som var absolut nödvändiga för att en arme skulle kunna funktionera. Alla smeder, kockar, hästskötare, fältskär(som det iof inte var speciellt många av) etc. var helt oumbärliga för en här.

Skriv svar