Quiz: Tidigmodern tid

Låst
Dilbert
Medlem
Inlägg: 380
Blev medlem: 24 juni 2003, 22:59
Ort: vettet

Inlägg av Dilbert » 1 oktober 2003, 20:50

Jag lägger ett par BBC-länkar om The Gunpowder Conspiracy och Guy Fawkes' dag/Bonfire Night så länge. Det kanske kan intressera att T.S. Eliots dikt The Hollow Men delvis inspirerats av den årliga engelska traditionen att fira Guy Fawkes' dag med fyrverkerier och brännande av halmdockor - här är första strofen i Erik Lindegrens översättning:
T.S. Eliot skrev:Vi är de ihåliga
vi är de uppstoppade
som lutar oss samman
med huvun proppade av halm. Ack ja!
Viskande samman
är våra vissnade röster
tonlösa, meningslösa
likt vind i gräs som vissnat
råttfötter över glas som splittrats
i vår torra källare.

Gestalt utan form, skugga utan färg,
förlamad kraft, gest utan impuls.

De som med öppna ögon
har gått till dödens andra rike
minns oss - om alls - ej som förtappade
våldsamma själar, blott
som de ihåliga männen
de uppstoppade männen.
Jag kan bygga min egen fråga på ett liknande tema. Även i svensk historia har vi haft en känd "krutkonspiration". Vem var tilltänkt föremål för denna? Bonuspoäng om man kan redogöra för det förmodade sambandet med denna tavla:

Bild

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 1 oktober 2003, 21:59

Jag tror att man hade tänkt placera en bomb under gustav Vasas stol när han skulle till storkyrkan...där Olaus Petri kanske var, samma man som målade följande tavla och blev dömd för förräderi eftersom man trodde att dessa underliga föremål i rymden skulle tolkas såsom järtecken och tecken om en sämre tid...

Eder
- Palle

Dilbert
Medlem
Inlägg: 380
Blev medlem: 24 juni 2003, 22:59
Ort: vettet

Inlägg av Dilbert » 1 oktober 2003, 22:29

Alldeles rätt! Olaus Petri och myntmästaren Anders Hansson hade av en konstnär, troligen en Urban Målare, låtit beställa denna avbildning av himlafenomenet över Stockholm den 20 april 1535, och OIaus Petri lät sedan hänga upp den i Storkyrkan. När Gustav Vasa några år senare, på nyårsafton 1539, drog Olaus Petri (och Laurentius Andræ) inför rätta med en anklagelse för landsförräderi, anfördes bl.a i anklagelseakten det faktum att Olaus Petri låtit måla denna tavla och på något sätt också använt den i predikan, då han bl a - fortfarande enligt anklagelseakten - skall ha yttrat att här motte straffes, förty öffuerheeten hafuer sigh förseedt etc.

I april 1536, ett år efter "vädersolarnas" uppträdande på himlen, avslöjades nämligen krutkonspirationen (eller "den hanssonska sammansvärjningen") mot Gustav Vasa. Och huvudmannen Hansson var ingen annan än den myntmästare Anders Hansson som varit en av de två anskaffarna av Vädersolstavlan. Enligt en krönika från 1622 avsåg åtta sammansvurna att placera en "krutfjärding" med långsamt brinnande lunta under kungens stol i statskyrkan, och tre timmar in på den långa gudstjänsten skulle Gustav Vasa flyga i luften. (En alternativ plan talar dock om giftmord.) Det hela röjdes dock genom en av de inblandades avslöjanden i fyllan; de sammansvurna arresterades och bl.a Anders Hansson avrättades.

Kungens huvudanklagelse mot Vädersolstavlans andre beställare Olaus Petri och dennes kollega Laurentius Andræ tre år senare var just den att de hade känt till denna sammansvärjning mot honom men inte avslöjat den. Gustav Vasa hävdade att Olaus Petri haft ett mot kungen kritiskt syfte med att låta göra tavlan och göra comment, glooser eller vtläggninger av den. Innebörden i dessa "vtläggninger" är dock ganska svävande framställd, och det är svårt att veta hur allvarligt kungen själv tog på denna punkt i anklagelsen.

Gustav Vasa gjorde för övrigt en egen, för honom själv fördelaktig tolkning av tecknet, som i själva verket skulle uttolkas som att Gud var nöjd med hans egen regim: liksom vädersolarna ville likna den sanna solen men snart nog måste blekna bort och försvinna, så måste också alla upprorsmakare och falska tronpretendenter vika inför den rätte konungen - Gustav Vasa, nämligen. Här kan man väl ana en retorisk finess med humoristisk färgning, som kan väcka en svag misstanke att kungen egentligen tog ganska lätt på såväl himlafenomenet som tavlan.

Att han däremot verkligen irriterades av Olaus Petris predikoverksamhet i sin helhet står utom allt tvivel - i ett brev 1539 klagar han över att han udij någer år /.../ warit mygit antastad, på predicastolen - och det är knappast orimligt att tänka sig att denna rättegång mot Olaus Petri i hög grad syftade till att markera positioner och sätta stopp för opinionsbildande kritik och för de radikala evangeliska rörelser kungen måhända med rätta fruktade. De bägge anklagade dömdes ju också till döden men benådades senare och fick fortsätta sin verksamhet.

Det är svårt att veta vad Olaus Petri själv trodde om vädersolarna och vad hans predikningar över tavlan egentligen innehöll. Även om vi tar Gustav Vasas ord för gott och menar att Olaus verkligen låtit tillverka tavlan i syfte att kritisera kungen, genom att bevara, sprida och i sina predikningar uttolka ett tecken på Guds misshag med dennes regim, så behöver ju inte detta nödvändigtvis innebära att han på något sätt skulle ha stött eller sympatiserat med den sammansvärjning han fått kännedom om under biktens insegel. I enlighet med den lutherska statsläran framhöll Olaus Petri tvärtom ofta i sina predikningar att det likaväl är förbjudet för undersåtarna i en stat att göra uppror som för överheten att ge dem anledning till uppror. Därmed - spekulerar åtminstone historikern Nils Ahnlund - kan kanske predikningarna kring Vädersolstavlan ses som en varning med dubbel adress, riktad både till den hanssonska sammansvärjningens deltagare och till dess tilltänkta mål.

Hit it, Palle! :)

Karl Bruno
Medlem
Inlägg: 329
Blev medlem: 24 mars 2002, 00:56
Ort: ...

Inlägg av Karl Bruno » 1 oktober 2003, 23:04

Jag känner igen den där tavlan. Hänger den möjligtvis på Medeltidsmuséet i Stockholm?

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 1 oktober 2003, 23:06

Den är jättekänd. Det är den första målningen av stockholm tror jag.

Frågan kommer imorrn för nu ska lilla Palla sova.

Karl Bruno
Medlem
Inlägg: 329
Blev medlem: 24 mars 2002, 00:56
Ort: ...

Inlägg av Karl Bruno » 1 oktober 2003, 23:09

Åhå, där ser man. Det är inte utan att man får lite hemlängtan av den. :)

Dilbert
Medlem
Inlägg: 380
Blev medlem: 24 juni 2003, 22:59
Ort: vettet

Inlägg av Dilbert » 1 oktober 2003, 23:41

Karl Bruno skrev:Jag känner igen den där tavlan. Hänger den möjligtvis på Medeltidsmuséet i Stockholm?
En förstoring finns där men originalet finns fortfarande i Storkyrkan. (Så pass mycket original som det kan bli, för tydligen är också detta exemplar en kopia från 1630-talet.)

Det stämmer som Palle säger att det är den äldsta kända avbildningen av Stockholm, och den har alltså tillskrivits en Urban Målare som nämns i Stockholms stads längder mellan 1529 och 1574. Åtminstone några år efter tavlans tillkomst var han den ende verksamme målaren i Stockholm - denna yrkeskategori hade starkt reducerats i staden under Gustav Vasas regeringstid, från att 1520 ha omfattat hela elva målare samt dessas gesäller.

Den skola vi här enligt konstvetaren Göran Axel-Nilsson närmast har att göra med kallas i konsthistorien Donauskolan, känd för sina landskapsbilder, särskilt bataljmålningar med antika motiv. Liksom Vädersolstavlan återger Donauskolans verk oftast ett landskap ur en högt belägen blickpunkt, där en vid himmel med "nebulosaartade molnformationer och i dis framskymtande solar" utgör en god del av tavlan, medan det motiv som för stunden behandlas placeras i den låga förgrunden.

Nu kan man ju tycka att Vädersolstavlan inte härmed med nödvändighet måste inskrivas i denna tradition bara därför att dess komposition påminner om Donauskolans: här, till skillnad från i de tyska verken, är det ju faktiskt skeendet på himlen som är det primära motivet, liksom detta är samtida och inte historiskt/mytologiskt. Men också återgivningen av det bakomliggande landskapet sägs påminna om Donauskolans, och åtminstone här tycks det ju uppenbart att traditioner från kontinenten har fått styra mer än någon strävan att återge ett svenskt landskap.

Det finns dock detaljer på tavlan som tycks tyda på att man vid denna tid började lägga sig vinn om en "realistisk" framställning. Även om bakgrundslandskapet inte existerade i verkligheten så gjorde ju de avbildade byggnaderna och deras detaljer och inbördes placering - kort sagt, staden Stockholm - det. (Liksom väl vädersolarna, om än bara för en stund.) Målaren tycks verkligen ha försökt att avbilda staden sådan den då skulle kunna synas från en hög höjd på Mälarsidan. Även om perspektiv och proportioner kan ifrågasättas så skiljer sig ändå denna stadsavbildning på viktiga punkter ifrån tidigare kartografiska framställningar, som mer syftade till schematiska symmetrier, hierarkier och symboliska innebörder, än att en åskådare skulle kunna känna igen sig eller orientera sig efter en bild. Men bilden kan ändå kallas "realistisk" bara i sina enskilda detaljer, inte i sin helhet: konstnären arbetar ännu i vad konstvetaren Gunnar Berefelt kallar "den rationella avbildningsprincipen" och återger vad han vet, inte vad han ser.

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 2 oktober 2003, 16:39

Jaha, ja. Då var det en ny fråga då;

Jag vet inte om denna är för lätt men jag kör endå:

I början av sin regerings tid erövrade Peter I (den store) en stad från turkarna, en hamnstad till svarta havet, vilken?

Eder
- Palle

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:33
Ort: Segeltorp

Inlägg av Leonidas » 2 oktober 2003, 16:59

SuperPalle skrev:Jaha, ja. Då var det en ny fråga då;

Jag vet inte om denna är för lätt men jag kör endå:

I början av sin regerings tid erövrade Peter I (den store) en stad från turkarna, en hamnstad till svarta havet, vilken?

Eder
- Palle
Odessa?

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 2 oktober 2003, 17:06

Nein.

Användarvisningsbild
Anckarström
Medlem
Inlägg: 186
Blev medlem: 8 september 2002, 05:35
Ort: Urskogen

Inlägg av Anckarström » 3 oktober 2003, 02:50

Förmodar att du menar Azov?

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 3 oktober 2003, 20:00

Det gör jag, din tur.

Jag kan tyvärr inte så mycket om ämnet men det var Rysslands första hamn i svartahavet, något som behövdes eftersom deras enda andra hamn var Archangelsk söder om kolahalvön...


Eder
- Palle

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1963
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 7 oktober 2003, 20:56

SuperPalle skrev:Jag kan tyvärr inte så mycket om ämnet men det var Rysslands första hamn i svartahavet, något som behövdes eftersom deras enda andra hamn var Archangelsk söder om kolahalvön...
Ryssarna hade gjort flera katastrofala försök att inta Azov under slutet av 1600-talet innan Peter den store lyckades erövra staden 1696 på sitt andra försök. Men han förlorade sin erövring redan 1711 när hans armé blev omringad av turkarna vid Prut. Först 1736 återtogs staden under kejsarinnan Annas regering.

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 8 oktober 2003, 18:21

Det bör också nämnas kanske att varje misslyckat försök firades vid generalens hemkomst som en strålande seger.

Eftersom ankarström inte verkar vilja ställa en fråga får väl någon annan göra det. Så fråga på!

Användarvisningsbild
Kent III Johan
Medlem
Inlägg: 21
Blev medlem: 10 januari 2003, 11:19
Ort: Vuollerim

Inlägg av Kent III Johan » 8 oktober 2003, 18:45

Vad hette Adolf Fredriks hund?

Låst