Karl XII dekret om fattigvårdens pengar 1716

[Ligator]

Det är svårt att veta var denna fråga hör hemma så jag lägger in den här. Ämnet är egentligen fattigvård.

Karl XII gav ut ett dekret om att alla landets skolor, förmyndare och fattigkassor skulle ge sina pengar till staten så staten kunde förvalta dem. med andra ord verkar KARL XII ha snott pengarna för att finansiera kriget. Mycket riktigt nämner vissa kassaböcker för kyrkor jag tittat i nu på morgonen att de gett staten fattigmedlen. Jag antar att kyrkorna aldrig fick tillbaka ett öre av detta.

Jag skulle vilja veta om någon vet mer om detta eller har sett något som rör detta i kyrkböcker? Detta är hämtat från Claes Adelskölds bok om Karl XII (del 2):

I konungens nådiga bref härom, dateradt den 1 febr. år 1716, säges det:

» Wi Carolus m. m. göre veterligt att Wi ogärna förnummit, huru kyrkor, skolor, fattighus, äfvensom fader- och moderlösa barn och myndlingar, kommit att lida mycket, dels därför, att man icke brukat nog försiktighet vid deras penningars bevakande och förräntning, dels ock, att delta icke kunnat ske i brist på behörig säkerhet, hvarigenom till ägarnes stora skada, medlen måst ligga ofruktbara. Det Oss åliggande högsta förmynderskapet — förklarar konungen — förbinder Oss ock att låna noga omsorg om ovannämnde medlidansvärda personer och menigheter. Nu hafva ock Wåra trogna 'ständers fullmäktige', med vart nådiga samtycke uppfunnit och anvisat en tillräcklig fond, i hvilken alla kapitaler kunna med fullkomlig säkerhet och 6 procents ränta göras fruktbara.

Alla förmyndare alla skole-, kyrko- och fattigföreståndare varda därfore varligen anbefallda, alt till rikets ständers befullmäktige (kontributionsränteriet) genast aflämna alla sådana medel...»

»Denna Wår nådiga förordning länder icke blott till berörda myndlingars och menigheters, utan ock till själfva förmyndarnes ooh föreståndarnes bästa, ity att dessa sedermera befrias från förvaltning sansvaret. Wi förmöda således, att de ställa sig denna Wår Nådiga Wilja till underdånig och sorgfällig eftertefnad.» Och till sist kommer klämmen: »annat fall skola de tredskande, enligt lag och författning behandlade blifva.»

[Ben]

I och för sig finns det inte något i texten som säger att avsikten var att "sno" pengarna för att använda dem för kriget. Vad som sägs är ju faktiskt bara att kungen önskade en bättre förvaltning med säkrare avkastning.

Sedan är det fullt möjligt att ingripandet de facto var motiverat av en önskan att stärka statens finanser med anledning av kriget. Problemet med Adelsköld (som i mångt och mycket följer Fryxell) är att han, till skillnad från de historiker som skrev under intryck av första eller andra världskriget, saknade förståelse för att staten i krislägen kan anse sig tvungen att ingripa i samhällslivet på sätt som skulle vara otänkbara i fredstid.

[Ben]

När det sedan gäller betalningen av statens skulder finns det framför allt två centrala verk. Det första är Jonatan Juléns avhandling Om Sveriges statsskuld 1718 och betalningen av densamma (1916) och det andra Karl Åmarks mycket tjocka Sveriges statsfinanser 1719-1809 (1961).

[swerco]

har läst nånstans att Karl XII lämnade efter sig en statsskuld på 27 miljoner silvertahler-det motsvarade 18 statsbudgetar.
krig har nog alltid gått förlust?

[spett]

nä

[a81]

har läst nånstans att Karl XII lämnade efter sig en statsskuld på 27 miljoner silvertahler-det motsvarade 18 statsbudgetar.
krig har nog alltid gått förlust?

Frågan är vad detta motsvarade i statsskuld/BNP. Denna kvot var 39,7 procent 2010 i Sverige, medan den är uppåt 200 procent i Grekland. (I Norge var den för övrigt 44 procent 2010. Det är en faktoid att Norge saknar statsskuld.) Min poäng är att statsbudgeten i början av 1700-talet troligen utgjorde en mindre del av BNP än i dag och att det skulle vara lättare att se omfattningen av skulden om den jämfördes med BNP.

[Ben]

Sedan finns ju också Jan Lindegrens artikel om statsskulden 1718:

http://www.kvsu.se/uploads/PDF/Annales-37-2009-Web.pdf (sidan 81-110)

[spett]

Detta med fattigvårdens pengar 1716 får väl räknas som en del av detta med nödmynten. Att staten lånade alla kontantamedel och nästan gjorde slut på dem.
Mångden kontanter och den omsättning som kan räknas därifrån borde kunna användas för att räkna ut BNP.

[a81]

27 miljoner daler silvermynt 1718 motsvarar enligt http://www.historia.se ca 2,5 miljarder kr i dag. I så fall skulle den svenska statsbudgeten bara ha varit på 140 miljoner kr/år i dagens penningvärde i början av 1700-talet. Det känns oerhört lågt. Som alltid tycker jag att den här typen av omräkningar underskattar inflationen och därmed överskattar vår standard jämfört med tidigare generationers.

[swerco]

men statsbudgeten 1948 var 3 miljarder varav försvaret fick 1-hur räknar du nu?