Olof Palmes baneman

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Användarvisningsbild
Donkeyman
Medlem
Inlägg: 2858
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Donkeyman » 17 maj 2017 10:37

Jag var också med under Palmes tid. Mitt minne är att Palme var älskad inom den Socialdemokratiska rörelsen och resten av vänstern. Som väl totalt utgjorde någonstans kring halva befolkningen. Men han var illa sedd hos resten av befolkningen. Påfallande många hatade honom och många såg honom som landsförrädare. Under min levnad kan jag inte komma på någon person som varit så kontroversiell och som skapat så starka känslor.

Efter mordet beskrevs han i pressen och i all propaganda som en allmänt älskad landsfader och det tog lång tid innan folk med bättre minne kunde tillåtas påpeka att kanske 50% av befolkningen hade en avvikande åsikt. Men därmed inte sagt att alla verkligen önskade livet ur Palme. Tvärtom ansåg nog de flesta som ogillade Palme att det var för dj***t att mörda landets statsminister. Även om man ogillade honom. Men det fanns nog en inte helt liten grupp som applåderade mordet, åtmindstone lite diskret så inte någon såg det.

Personligen minns jag mycket väl att flera år efter Palmemordet kunde man mötas med särdeles ogillande retorik om man påpekade det enkla faktum att inte alla uppskattade Palme.

Personligen vill jag förklara mordet med att det var så många goda Svenskar som såg Palme som en person som var farlig för landet. Personer som inte kan beskrivas som någon sorts extremhöger, nazister eller liknande utan som ganska vanliga Svenskar som inte var Sossar. Men som ansåg det som en god gärning att eliminera honom. Och jag tror att någon handlingskraftig ensamvarg genomförde det. En person som hittade bra i staden och som improviserade när chansen uppstod. Skjut i hörnet Tunnelgatan/ Sveavägen. Löp upp trapporna till Malmskillnadsgat, spring fram till Kungsgatan, ned trapporna och försvinn in i folkmassan. En vältränad typ är där när polisen kommer till mordplatsen och börjar organisera sig. Drar du så ned i tuben och byter tåg några gånger, tar dig hem, dricker en stor virre och håller käften om saken så är det inte någon som kan finna dig. Några dagar senare dumpar du skjutjärnet diskret i sjön så är bevisen borta.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41390
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav varjag » 17 maj 2017 11:33

Donkeyman skrev:

Personligen vill jag förklara mordet med att det var så många goda Svenskar som såg Palme som en person som var farlig för landet. Personer som inte kan beskrivas som någon sorts extremhöger, nazister eller liknande utan som ganska vanliga Svenskar som inte var Sossar. Men som ansåg det som en god gärning att eliminera honom. Och jag tror att någon handlingskraftig ensamvarg genomförde det.


Jag brister nästan i tårar - att någon - delar min egen teori från första början !

Jag har alltid kallat mördaren - även tidigare på forumet - ''en ärligt förbannad Svensk'' !

Det faktum att han tvingades använda en ytterst olämplig -
.38 Spl Metal Piercing.jpg

en patron avsedd slå igenom bilplåt - inte statsministrar....
Olof Palme kulan 1.jpg


- pekar mot ytterst begränsat ammunitionsval = en amatör som ''tager vad han haver'' -

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 670
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Gerrgul » 17 maj 2017 13:51

Lasse Odrup skrev:Palme var dessutom på den tiden inte alls något namn bland fotfolket i tredje världen utan det handlade om hur mycket pengar Sverige kunde pytsa ut till diverse diktaturer med socialismen i sin partibeteckning.


Du läste aldrig listan på "memorials" eller hur? Därför klistrar jag in den nedan och överlämnar med varm hand till forumets läsare att avgöra matchning mot socialistiska diktaturer till vilka pengar skulle ha pytsats. Beträffande fotfolket så är det verkligt intressanta att Palme är ett namn decennier efter sin död. Jag mötte det själv i Sydafrika i slutet av 90 talet, i Brasilien för bara tre år sedan (en kille som föräldrarna döpte efter OP).
I Sverige var han ingen landsfader av Per Albins märke. Ikon möjligen för unga sossar. Själv såg jag honom som karriärist och var mycket kritisk till doktrinen om "gemensam säkerhet" som han torgförde. Icke dess förty måste man i backspegeln se nyktert på den roll han faktiskt spelade.

"Diktaturens kreatur" är ett nu bevingat uttalande från OP som knappast validerar stämplingen som diktaturkramare,

[list=]Algeria Street Olof Palme Street
Algeria Garden Olof Palme Garden
Argentina Street Calle Olof Palme Buenos Aires
Austria Square Olof-Palme-Platz Traiskirchen and Wiener Neustadt
Brazil School Olof Palme Rio de Janeiro
Cuba School Escuela Olof Palme Havana
Denmark Street Olof Palmes gade Copenhagen
Denmark Avenue Olof Palmes allé Århus
Dominican Republic Street Calle Olof Palme Santo Domingo
France Street Boulevard Olof Palme Émerainville, Hénin-Beaumont and Pau
France Street Rue Olof Palme Créteil, Clichy, Montpellier and Rezé
Germany Square Olof-Palme-Platz Berlin, Nuremberg and Stralsund
Germany Street Olof-Palme-Allee Bonn
Germany Park Olof-Palme-Park Cologne
Germany School Olof Palme Schule Hiddenhausen
Germany Street Olof-Palme-Damm Kiel
Germany Street Olof-Palme-Straße Augsburg, Frankfurt am Main, Leverkusen and Messestadt Riem
Greece Street Olof Palme Athens
Greece Park Olof Palme Thessaloniki
Hungary Street Olof Palme sétány Budapest
India Road Olof Palme marg New Delhi
Iraq Park Hadiket Olof Palme Sulemania
Italy Road Via Olof Palme Bitonto, Cesena, Chiaravalle, Ferrara and Nuoro
Mexico College Colegio Olof Palme Tlalpan, Mexico City
Mozambique Street Avenida Olof Palme Maputo
Namibia Street Olof Palmestraat Windhoek
Netherlands Street Olof Palmeplein Amsterdam
Netherlands Street Olof Palmestraat Delft
Netherlands Street Olof Palmelaan Beverwijk and Zoetermeer
Netherlands Street S.O.J. (Sven Olof Joachim) Palmelaan Groningen
Nicaragua Convention Olof Palme Convention Centre Managua
Russia Street Ulitsa Ulofa Pal'me Moscow
Serbia Street Ulica Ulofa Palmea Belgrade
Spain Park Olof Palme Park Madrid
Spain Street Calle Olof Palme Alicante, Badajoz, Las Palmas, Murcia, Sabadell and Valencia
Sweden Street Olof Palmes gata Stockholm, Malmö and numerous Swedish cities
Sweden Square Olof Palmes torg Örebro, Västerås and Sundsvall
Sweden Square Olof Palmes plats Gothenburg and Södertälje
Turkey Park Olof Palme caddesi Kulu
Turkey Park Olof Palme Human Rights Park İzmir
United Kingdom Street Olof Palme Grove Longton, Staffordshire, England
United States College Kenyon College- Palme House Gambier, Ohio
[/list]

Användarvisningsbild
Donkeyman
Medlem
Inlägg: 2858
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Donkeyman » 17 maj 2017 14:16

Det är ju många som har sagt att Palme inte satte många spår efter sig när det gäller inrikespolitiken. Däremot var han ju markant utrikes, till exempel genom att vara en av de första ledande politikerna som tog ställning i Vietnamkriget, mot Apartheid och över huvud taget mot imperialism. Vilket väl också var en av orsakerna till att han var impopulär i stora kretsar hemma.

Man får inte glömma att många av de åsikter Palme stod för i utrikes ärenden inte hade särdeles stort stöd hemma - DÅ. Men med tiden har ju det man kan kalla "den allmänna uppfattningen" ändrat sig. I dag är inte hans dåtida åsikter kontroversiella längre utan snarare att beteckna som "mainstream".

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem
Inlägg: 4538
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Lasse Odrup » 17 maj 2017 14:48

Gerrgul skrev:
Lasse Odrup skrev:Palme var dessutom på den tiden inte alls något namn bland fotfolket i tredje världen utan det handlade om hur mycket pengar Sverige kunde pytsa ut till diverse diktaturer med socialismen i sin partibeteckning.


Du läste aldrig listan på "memorials" eller hur? Därför klistrar jag in den nedan och överlämnar med varm hand till forumets läsare att avgöra matchning mot socialistiska diktaturer till vilka pengar skulle ha pytsats. Beträffande fotfolket så är det verkligt intressanta att Palme är ett namn decennier efter sin död. Jag mötte det själv i Sydafrika i slutet av 90 talet, i Brasilien för bara tre år sedan (en kille som föräldrarna döpte efter OP).
I Sverige var han ingen landsfader av Per Albins märke. Ikon möjligen för unga sossar. Själv såg jag honom som karriärist och var mycket kritisk till doktrinen om "gemensam säkerhet" som han torgförde. Icke dess förty måste man i backspegeln se nyktert på den roll han faktiskt spelade.
[/list]

Nåja, att socialistiska sympatisörer i utlandet döper gator och torg efter sin idol är väl knappast något att förvåna sig över. Mer anmärkningsvärt vore om man hittade en gata i Sydafrika som heter Erlandergatan.
I övrigt delar jag förstås din uppfattning om karriäristen och politikern Olof Palme.

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2110
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav pandersson2 » 17 maj 2017 14:48

Gerrgul,
det finnns mycket efter Palme, men den svensk som haft mest respekt internationellt måste man nog erkänna som Dag Hammarskjöld,

https://en.wikipedia.org/wiki/Dag_Hammarskj%C3%B6ld

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 670
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Gerrgul » 17 maj 2017 14:51

Det håller jag helt med om. Det ligger dock i sakens natur att det råder mindre konsensus kring en politikers eftermäle än en ämbetsmans.

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 5107
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Amund » 17 maj 2017 18:55

Ursäkta att det blir lite OT, men här några reflektioner från min sida:

Blev dessa platser som är uppkallade efter Olof Palme namngivna före eller efter mordet? Det är självklart att man gärna måste vara död innan någon törs namnge en gata eller ett torg efter en statsman, och jag menar att sannolikheten att en mördad (demokratiskt vald) statsman får namnge geografiska platser ökar – just på grund av orsaken att denne fallit offer för en attack mot demokratin, exempelvis är det trots JFK:s popularitet oproportionerligt många platser på jorden namngivna efter honom.

Jag delar Gerrguls tolkning att Palme var stor i den socialdemokratiska familjen, han var tveklöst en stor ikon inom arbetarrörelsen och hatet mot honom var onekligen stort, minns själv alla nidbilder som förekom både på Aftonbladets baksidesannonser och på t-shirtar. Har dock en liten reservation om hans gränslösa popularitet i de djupa folklagren inom partiet.

Jag är uppväxt i ett socialdemokratiskt arbetarhem där arbetarrörelsen var religion, borgerligheten liksom kommunister betraktades med stor skepsis, i bokhyllan stod en staty av Gunnar Sträng i någon tung metall och det är här det blir intressant…

Min minnesbild är att arbetarrörelsen visserligen hyllade Olof Palme som ledare och retoriker men att man aldrig riktigt förstod hans internationella hållning, många trofasta socialdemokrater applåderade stödet till både Nordvietnam och ANC men hade i själva verket svårigheter att väva in omvärldens befrielsekamper i det socialdemokratiska narrativet om Per-Albins svenska folkhem. Då passade Erlander eller den enkle men karismatiske Gunnar Sträng betydligt bättre in som socialdemokratiska ikoner – det är åtminstone min minnesbild från barndomen.

Återigen sorry för OT, om nu inte synen på OP är väsentlig i själva mordfrågan.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41390
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav varjag » 17 maj 2017 22:12

Donkeyman skrev:
Däremot var han ju markant utrikes, till exempel genom att vara en av de första ledande politikerna som tog ställning i Vietnamkriget, mot Apartheid och över huvud taget mot imperialism. Vilket väl också var en av orsakerna till att han var impopulär i stora kretsar hemma.


Han gillade att ''svassa på den internationella scenen''......som här - februari 1968
- fackeltaagande med Nordvietnams Moskvaambassadør i Stockholm......jpg


Vilket resulterade i tillbakadragandet av USA's ambassador i Sverige :roll:

Nåt tidigare helt okänt i Sveriges utrikespolitik!

Varjagen med fru - emigrerade fyra månader senare.........

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 670
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Gerrgul » 18 maj 2017 09:54

Bild

Palme är inte särskilt intelligent. Det gör honom till ett lätt offer för de återkopplingseffekter som uppkommer när en svag personlighet ofantligt uppförstoras av den mediala omgivningens speglar. En laterna magica som förlänar en dvärg en jättes skugga.


Sagt av vem? Tecknat av vem? (Kanske hör hemma i någon quiztråd.) Exempel på infama påhopp den tid det begav sig. Ingen svenska statsminister har utsatts för något som liknar detta.

Det stämmer att Palme inte lämnade så stort avtryck i inrikespolitiken. Knappast någon energi när det gällde löntagarfonder, t ex. Men för att återgå till mordet. Det bör ha varit en mer funktionellt kapabel gm än en berusad pundare. En profil som den s k 33-åringen är mer sannolik. Högerradikal, intelligent man med vapenvana. Mycket talar för att han fick hjälp från högre ort i och med att mördarjakten blockerades. Den hjälpen behöver inte ha varit planerad utan kan ha varit helt spontan. Det är känt att misstron mot Palme var stor bland polischefer, militärer och säkerhetsfolk. En del såg honom som en svensk Treholt, fast på högre nivå.

Jag har tagit mig tid att gå genom mordutredningen genom granskningskommissionens rapport. Även bröderna Poutiainens minutiösa genomgång är värdefull. Jag tror att det närmaste vittnet - Lisbeth - som också är ett brottsoffer, inte säger sanningen. Det indikerar i sig inte någon konspiration. Kriminologisk forskning har visat att brottsoffer ibland ljuger. Ofta av för utomstående skenbart triviala skäl.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41390
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav varjag » 18 maj 2017 11:26

Talk Shit - get Shot! 8O

Tydligen funkar detta även åt andra hållet ..... :)

Sveriges ''nazistführer'' Åkesson's hem & familj utsattes nyligen hemfridsbrott (under führern's frånvaro)

TV4:s sportjournalist Christoffer Eriksson tycker att SD-ledaren Jimmie Åkesson får skylla sig själv när hans familj hotas


"Sportjournalist på @TV4 uppmanar till politiskt våld mot Jimmie Åkesson och andra sverigedemokrater. Där passerar han en absolut gräns", skriver Svenska Dagbladets ledarskribent Ivar Arpi på Twitter.


journalisten efter attacken ... - Nyheter Idag


Nyheter IdagTalk shit, get shot” och ”Skyll dig själv”: TV4-journalisten efter attacken ...Nyheter IdagSVERIGE SD-ledaren Jimmie Åkesson får skylla sig själv när hans familj med sambo och treårige son attackeras i sitt hem. Det menar TV4-journalisten Christoffer Eriksson på Twitter. ”De är en bugg i systemet som ska rättas till”, skriver han på Twitter ...mer »

Ännu en ''bugg'' som bör - elimineras?
Väl det som kallas ''polarisering'' - :roll:

Varjag

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2110
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav pandersson2 » 18 maj 2017 11:31

Gerrgul,
att Sveriges bistånd var riktat mot marxistiska befrielserelser under Palmes tid fram 1976 är väl en ganska korrekt bild. Däremot så var väl inte det särskilt kontroversiellt, det var väl bara moderaterna som motsatte sig det. Folkpartiet ville ju utöka stödet till ANC, skickar en motion om det.
https://data.riksdagen.se/fil/615E37B4- ... 783C480A48

De som tages upp som mottagare är GuineaBissau, Mocambique och Angola. Organisationerna PAIGC,FRELIMO och MPLA var marxist-leninistiska. Man vill utöka samarbetet med ANC, ZANU, ZAPU och SWAPO i Sydafrika, Rhodesia och Namibia. Att kalla dessa organisationer för marxistiska känns inte fel. Sverige stod sida vid sida med Sovjetunionen och Kina.

Tycker inte att det som du visat är anmärkningsvärt. Jag har sett värre om Palme, Bildt, Reinfeldt och Persson. Skickar en bild från Aftonbladet där dåvarande statsminister Fälldin betecknades som schizofren som exempel.

Bild

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 670
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Gerrgul » 18 maj 2017 12:04

Det var Börjlind som gjorde den fejkade intervjun med Fälldin. Fälldin anmälde. Minns inte hur det gick rent rättsligt. Den ingick f ö i en serie krönikor där Börjlind medvetet testade gränsen för det åtalbara - hade faktiskt väldigt lite politiskt innehåll.

Visst stämmer det om marxistiska rörelser och stöd till dessa, men Palme behövde inte driva dessa särskilt hårt. Liberal ungdom på den tiden.. As time goes by.

Men jag tror vi kommer från ämnet...

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41390
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav varjag » 23 maj 2017 12:24

Visst stämmer det om marxistiska rörelser och stöd till dessa, men Palme behövde inte driva dessa särskilt hårt. Liberal ungdom på den tiden.. As time goes by.


Ack ja - ''den liberalröda ungdomen'' - Palmes arvingar och - numera sittande i Sveriges regering, har verkligen levt upp till
sina ideal!

Med inskränkt yttrandefrihet och tryckfrihet- och ''mediamaffian'' bakom ryggen liknar aspekter av dagens Sverige alltmer
elitens Utopia ....... DDR!

Varjag

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1452
Blev medlem: 25 feb 2004 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Olof Palmes baneman

Inläggav Göstring » 23 maj 2017 17:34

varjag skrev:
Visst stämmer det om marxistiska rörelser och stöd till dessa, men Palme behövde inte driva dessa särskilt hårt. Liberal ungdom på den tiden.. As time goes by.


Ack ja - ''den liberalröda ungdomen'' - Palmes arvingar och - numera sittande i Sveriges regering, har verkligen levt upp till
sina ideal!

Med inskränkt yttrandefrihet och tryckfrihet- och ''mediamaffian'' bakom ryggen liknar aspekter av dagens Sverige alltmer
elitens Utopia ....... DDR!

Varjag

Det var väl Gunnar Helander som drog i gång det och Herbert Tingsten sörjde för eftertrycket. En del av de här postkoloniala anklagelseakterna mot Sverige verkar ha Sydafrikanskt ursprung. Under 1950-talet tjänstgjorde Pik Botha vid sydafrikanska ambassaden i Sverige och samlade då in uppgifter som legat till grund för påståenden om Sveriges rasism. Det mest kända tillfället då Sydafrika försökte ge igen var i FN 1960. Vilket alltså var före Palmes tid.
SvD söndagen den 13 november 1960.jpg
SvD måndagen den 11 januari 1982.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.


Återgå till "Kalla Kriget (1946 till 1991)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster