Selma Lagerlöf = antisemit?

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 01 mar 2003 22:21

barzam skrev:kolla in den här sidan (sök på Lagerlöf), verkar motbevisa SSU
http://www.abbc.com/historia/landahl.htm
För det första hittar jag inget om Selma Lagerlöf, för det andra så har du gjort ett ytterst dåligt val genom att länka till radio islam som är fyllt med konspirations teorier och skitsnack om judarna! :? Länken bör snarast raderas! 8O Är det ingen som har någon seriös sida som tar upp Selma Lagerlöfs påstådda antisemitism? Lindir, någon?

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 02 mar 2003 02:16

Anno skrev:För det första hittar jag inget om Selma Lagerlöf, för det andra så har du gjort ett ytterst dåligt val genom att länka till radio islam som är fyllt med konspirations teorier och skitsnack om judarna! :? Länken bör snarast raderas! 8O Är det ingen som har någon seriös sida som tar upp Selma Lagerlöfs påstådda antisemitism? Lindir, någon?
Attans, jag som just funderade på att hänvisa till samma sida ... :roll:

Det är just är just det faktum att Radio Islam (som nästan slår nynazisterna i antisemitism ...) brukar vara så metikulöst noga med att sortera folk i antingen judar (vilket ofta inkluderar alla möjliga av antisemiternas fiender, jfr Livdragon ...) eller vänner, som det kan var intressant att se att de räknar upp Selma Lagerlöf bland sina fienders vänner, för att hon protesterat mot en Stockholmstidnings angrepp mot Bonnier (en av de stora symbolerna för judarnas makt i svensk antisemitisk mytologi).

Du har helt rätt i att sidan inte på något vis är ens i närheten av tillförlitlig, men den stöder definitivt inte SSU-påståendet. Dessutom verkat den vara den enda sida på nätet som åtminstone jag och barzam hittat som överhuvudtaget tar upp Selmas eventuella koppling med vare sig antisemitism eller deras "fiender".

Däremot finns det åtskilliga hänvisningar till hennes stöd för den legendariske pronazistiske (och förvisso antisemitiske) Herman Lundborgs verksamhet vid Rasbiologiska Institutet.

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 okt 2002 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 02 mar 2003 09:36

är du blind?
jag kanske borde tittat närmare på källan, är det fel det som står som titel? Om nu Judefrågan är korrekt citerad så är det väl inget felaktigt att citera den som historiskt dokument? Vill du verkligen vara säker på källans tilförlitlighet är det väl bara gå till biblioteket och kolla upp det (själv orkar jag inte utan är bekväm och litar på internet)


"Inom bokförläggarverksamheten har judarna skaffat sig säker mark och runt omkring sig bundit en mängd svenska författare och andra intellektuella, vilka skyddar sina skyddslingar, vilket vi fick ett klart bevis på, då Bonnier blev angripen av en Stockholmstidning. Följande personer tillställde pressen ett protestuttalande till förmån för den angripne:

Tor Andrea, Karl Asplund, Bo Bergman, Albert Engström, Otto von Friesen, Axel Gauffin, Verner von Heidenstam, Gustaf Hellström, Pär Lagerkvist, Selma Lagerlöf, Carl Laurin, Erik Lindorm, Ludvig, Nordström, Sigfrid Siwertz, Marika Stjernstedt, Gunnar M. Silfverstolpe, Prins Wilhelm, Karl Wåhlin, Hasse Zetterström, Anders Osterling."
från http://www.abbc.com/historia/landahl.htm (2003-03-02)

Japp sökning på google med lagerlöf och antisemit gav väldigt få träffar (<10) (de två relevanta den ovan citerade och en tysk: die Anti-anti-semit som tyvärr inte ens tog upp Lagerlöf i sin löptext)

Användarvisningsbild
Flensburg
Medlem
Inlägg: 589
Blev medlem: 07 jan 2003 12:07
Ort: Nuewa Estockolmo

Inlägg av Flensburg » 02 mar 2003 11:45

Anno skrev:
Flensburg skrev:Vad säger du Anno, ska vi ta fram den röda fanan och vifta lite? :lol:
Den socialdemokratiska fanan ja, den kommunistiska nej! :)
Aj aj. Det är samma fana. Sossarna har ingen flagga. Dom har tagit arbetarnas flagga och använder den som sin egen.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 02 mar 2003 13:20

Flensburg skrev:
Anno skrev:
Flensburg skrev:Vad säger du Anno, ska vi ta fram den röda fanan och vifta lite? :lol:
Den socialdemokratiska fanan ja, den kommunistiska nej! :)
Aj aj. Det är samma fana. Sossarna har ingen flagga. Dom har tagit arbetarnas flagga och använder den som sin egen.
Socialdemokratin är skapad av Arbetarrörelsen, Flensburg!

mannen som litar på antisemistka sidor skrev:är du blind?
Nä, det är jag inte! Men jag orkade inte läsa igenom all smörja som dom skrev på sidan, man blir så uttråkad av rapakaljan!
Senast redigerad av 1 Martin Tunström, redigerad totalt 29 gånger.

Användarvisningsbild
Flensburg
Medlem
Inlägg: 589
Blev medlem: 07 jan 2003 12:07
Ort: Nuewa Estockolmo

Inlägg av Flensburg » 02 mar 2003 13:30

Ja det är sant. Men sossarna är inte sossar längre.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 02 mar 2003 13:32

Flensburg skrev:Ja det är sant. Men sossarna är inte sossar längre.
Starta en annan tråd om det, fuskskåningen!:wink:

Användarvisningsbild
Flensburg
Medlem
Inlägg: 589
Blev medlem: 07 jan 2003 12:07
Ort: Nuewa Estockolmo

Inlägg av Flensburg » 02 mar 2003 13:37

Jag är inte fuskskåning! :x

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 02 mar 2003 13:42

Jag är inte fuskskåning!
Här är lite spettekaka, lugna ner dig! :)

Användarvisningsbild
Bina
Medlem
Inlägg: 112
Blev medlem: 21 maj 2002 17:48
Ort: Linköping

Inlägg av Bina » 02 mar 2003 23:11

Flensburg skrev:Anno lyckas då sannerligen gräva fram dom roligast sakerna :lol: :lol:
Ja.. undra om han har datorn brevid sängen o surfar i sömnen.. :lol: Men han är dock underhålande

/newtis

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 okt 2002 19:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 02 mar 2003 23:45

Försök håll er till ämnet nu.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Jonteman
Medlem
Inlägg: 909
Blev medlem: 27 mar 2002 11:56
Ort: Finspång

Inlägg av Jonteman » 03 mar 2003 11:45

Jan-Erik Karlsson skrev:Frågan är om det behövs bevis. Alla som ifrågasätter påståendet måste ju vara nazister och är därmed fredlösa.

Det är tydligen fritt fram att anklaga alla som för 60-100 år sedan inte hyste de värderingar som är på modet idag för att vara nazister, antisemiter eller fascister. Man blir så trött på detta..
Håller med, nån skulle ju åtala Leni Riefenstahl för att hon skickat ziegnare (nej så man får ju inte kalla dem, de heter ju romer nu för tiden :wink: ) till nån KZ läger och inte gjorde allt hon kunde för att rädda dom. Kan man inte låta gamlingarna vara ifred? Bosse Schön är ju specialist på att dra upp gamla nassar och ställa de mot väggen.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Riefenstahl

Inlägg av Stefan » 03 mar 2003 12:24

Jonteman skriver " nån skulle ju åtala Leni Riefenstahl för att hon skickat ziegnare (nej så man får ju inte kalla dem, de heter ju romer nu för tiden ) till nån KZ läger och inte gjorde allt hon kunde för att rädda dom."

Storyn var visst att hon använde en grupp zigenre som skådisar i en av sina filmer, zigenare som togs från ett läger tror jag, och som i varje fall sändes till lägret efter filmen. Och detta kan kallas för aningslöst, naivt eller nåt, men är inte direkt brottsligt i sig.

Kritiken mot Leni kommer sig av händelserna efteråt: Leni påstår att hon träffade dessa zigenare efter kriget, och de mådde bra, och sa att det hände dem inget värre än en tämligen beskedlig lägervistelse.

Kritikerna menar att detta vore i bästa fall skönsmålning, annars var det regelrätt falskt vittnesbörd; att den zigenaren hon träffade överlevde och kanske överlevde eftersom han fick en relativt lätt tjänst må vara hänt; men vad sade han egentlgien om de andra; vilka frågor ställde Leni???

Kort sagt, den juridiska huvudanklagelsen är inte att hon använde ett antal fångar som skådisar utan att hon förnekade Förintelsen efteråt.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Lagerlöf?

Inlägg av Stefan » 03 mar 2003 12:32

Tja, jag minns inte, fast jag har ett vagt minne att jag borde ha vetat.
Jag läste en stump litteraturhistoria, då läste vi även om Selma.

Jag försöker tänka efter på de fragment av hennes böcker jag minns.

Hur var det med Herr Arnes penningar? Vem var den onde mördaren?
Var det inte nån svartmuskig tattare eller nåt liknande?
(iofs svartmuskiga tattare eller italienare är ju favoritskurkfiguren hos många, det är en klassisk schablon, men en första rangens författare antas undvika enkla schabloner).


I Nils Holgerssons resa har vi ju striden mellan de inhemska brunråttorna och de från utlandet kommande svartråttorna. Det kan ju säkert övertolkas som något slags politisk bild.

Fast N.H. skrevs ju i början på 1900-talet, innan ev. rasdebatt blev riktigt het.

veet Besseren
Utsparkad
Inlägg: 10
Blev medlem: 28 feb 2003 22:16
Ort: Ovan

Strindberg

Inlägg av veet Besseren » 03 mar 2003 19:25

"Paria var död, och ariern hade segrat, segrat tack vare sitt vetande och sin andliga överlägsenhet över den lägre rasen ..."

Tschandala, 1888, August Strinberg

http://www.lysator.liu.se/runeberg/afventyr/11_1.html