40 år sedan idag

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: 40 år sedan idag

Inlägg av kblomster » 02 maj 2015 20:11

Som Sonderling säger så vände ju sig Ho Chin Minh till just USA för hjälp i självständighetskampen mot fransmännen efter VK2, men fick nej.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5624
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: 40 år sedan idag

Inlägg av sonderling » 02 maj 2015 20:17

Jag har gjort samma upptäckt som du Amund, att ju mer jag läser om Vietnam-kriget så upptäcker jag en, hur ska man säga, en dissonans mellan den allmänna uppfattningen och vad som egentligen hände.
Detta kan leda till lite ofrivillig komik, men också en fara att man inte lär sig av historien och drar fel slutsatser.

Sonderling

Kblomster skrev:
Som Sonderling säger så vände ju sig Ho Chin Minh till just USA för hjälp i självständighetskampen mot fransmännen efter VK2, men fick nej.
Ja det är det som är den stora tragiken i dramat tycker jag.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45518
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: 40 år sedan idag

Inlägg av varjag » 02 maj 2015 23:24

LasseMaja skrev:
Jag skulle nog vilja påstå att det var just precis vad det i första hand var fråga om
Där skiljer våra uppfattningar (som vanligt...) markant.
[/Ofta fick man mer eller mindre ideologin på köpet med vapnen. quote]

Det var ''ideologien'' som levererade vapnen - utan anammande av den- fick man inga vapen...
[/Då västsidan bestod av de många kolonialmakterna så stöddes upprorsrörelse av östsidanquote]

Vad jag aldrig kunnat fatta, var hur en hel generation lät sig förföras av sirensångerna från Moskva.
Som skickligt spelade på nån sorts rättvisepatos som tilltalade ungdomen.
Utan - ens en rudimentär och kritisk granskning - av de verkliga förhållandena i de länder (USSR & Kina) som serverade propagandan????

Bara okritiskt accepterande - och ''Ho Ho Ho - Ho Chi Minh''

Infantilt!

Varjag

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5624
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: 40 år sedan idag

Inlägg av sonderling » 03 maj 2015 14:15

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/efter ... vd?sidan=1

Artikel i SVD om kriget.

Sonderling

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5624
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

70 år sedan idag

Inlägg av sonderling » 04 maj 2015 11:16

Den 30 april 1945 så träffades Ho chi minh och Major Patti vid OSS för att börja ett samarbete i kampen mot Japan. Viet minh utrustades och tränades sedan av OSS och genom förde flera lyckade räder mot japanerna.

Sonderling

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem
Inlägg: 1653
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: 40 år sedan idag

Inlägg av Blixten » 04 maj 2015 20:51

Varför skar det sig mellan Ho och jänkarna egentligen?

Amerika och Kuomintang lyckades ju vara polare länge fast KMT var. som jag förstått det, kraftigt kommunistinfluerade.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5624
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: 40 år sedan idag

Inlägg av sonderling » 05 maj 2015 06:26

Blixten skrev:Varför skar det sig mellan Ho och jänkarna egentligen?

Amerika och Kuomintang lyckades ju vara polare länge fast KMT var. som jag förstått det, kraftigt kommunistinfluerade.
Det har jag också undrat, speciellt när Onkel Ho plagierar den Amerikanska självständighets förklaringen och erkänner för sina OSS kontakter att han är mer nationalist än kommunist. Han hade kunnat bli en asiatisk Tito som en OSS man sa.
Men svaret i den bok jag läser nu (the 10 000 day war av Michael Mclear) kan kort förklaras som, nya Truman-doktrinen, kommunistskräck och Franskt intrigerande (The French !?..., oh I hate them så much! :x :wink: ).
Men tanken svindlar om USA gjort ett annat val!? 8O (Fast hade vi haft popkultur och så mycket skön musik då?)

Sonderling

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5039
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: 40 år sedan idag

Inlägg av LasseMaja » 28 sep 2015 21:54

Blixten skrev:Varför skar det sig mellan Ho och jänkarna egentligen?
ja det var väl fransoserna som tryckte på och fick sin vilja igenom, det franska kolonialimperiet skulle finnas kvar, man hade ju vunnit kriget. Inte alls ovanligt att det i liknande konflikter var ett sammelsurium av idéer i befrielserörelserna. Nationalism först och främst, men också vänsteridéer (socialism och liberalism). Det urartar ofta igenom ett blodigt krig då de mest extrema på var sida tillskansar sig makten. Krig är en extremt dålig lösning på politiska konflikter då det har en tendens att skapa grogrund för extremism och nya konflikter.