October Surprise

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Julianus
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 08 jul 2014 10:11

Re: October Surprise

Inlägg av Julianus » 07 maj 2015 14:20

Nej och uppenbarligen förhandlade de inte heller bort det på sikt krigsavgörande stödet till Irak som USA lämnade. Inte heller fick de några vapenleveranser före 1986 från USA.Israel kan ha varit en annan femme som inte kräver konspirationer för att förklara. Jag skulle säga att historien framför allt kommer att ignorera dem som inte kan ge logiska förklaringar till sina påstådda konspirationer.

Geronimo
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 23 jan 2015 16:03
Ort: Stockholm

Re: October Surprise

Inlägg av Geronimo » 07 maj 2015 16:39

Julianus skrev:Nej och uppenbarligen förhandlade de inte heller bort det på sikt krigsavgörande stödet till Irak som USA lämnade. Inte heller fick de några vapenleveranser före 1986 från USA.Israel kan ha varit en annan femme som inte kräver konspirationer för att förklara. Jag skulle säga att historien framför allt kommer att ignorera dem som inte kan ge logiska förklaringar till sina påstådda konspirationer.
Logiken?

1. Bush/Casey/Reagan säljer vapen vs Iran håller kvar gisslan (1980).

Resultat: Reagan vinner valet, Iran stärker sitt försvar och ett förlängt krig försvagar både Irak och Iran vilket stärker USA's/Israel's position i området.

2. Bush/Casey/Reagan säljer mer vapen till Iran (1985).

Resultat: Som ovan, men utöver det så får CIA/NSC pengar till att finansiera Contras terroroperationer mot Nicaraguanska lantarbetare, även det i strid mot Kongressen och den amerikanska allmänheten.


"2" är bevisat, även om undersökningen inte nådde ända upp till Bush/Casey/Reagan och "1" är bevisat för var och en som sätter sig in i det material som kommit fram genom åren, Främst det som visar hur främst Bush mycket aktivt tog del i mörkläggningen och blockeringen av kritisk information som kan ha lett till ett uppklarande.

Vad gäller åren mellan dessa två datum så finns det ett stort antal vittnen och indikatorer på att vapenleveranserna från USA/Israel pågick mer eller mindre kontinuerligt under hela kriget. Det finns ingen anledning att skilja på Israel och USA här, de är allierade och gör sällan något utan samförstånd sinsemellan.


Ett mönster framträder:

1. Nixon (R) begick högförräderi bakom ryggen på president Johnson, vann valet över Humphrey och förlängde Vietnamkriget med fyra år. Mer än 20 000 fler döda amerikanska tvångsinkallade ungdomar och miljontals fler oskyldiga sydostasiater döda i intensifierade bombningar av Nordvietnam, Laos och Kambodja. Högförräderi, krigsförbrytelser och politiskt spionage (Watergate), störtade Chiles folkvalda regering med nästan 20 år av terror mot civilbefolkningen som följd, mm, mm ...

2. Reagan (R) begick högförräderi bakom ryggen på president Carter, vann valet och inledde en åratal lång terrorkampanj mot Nicaraguas utfattiga och helt oskyldiga landsbyggdsbefolkning bekostat av illegala vapenleveranser till ärkefienden Iran och kokainsmuggling riktad mot den egna befolkningens mest utsatta grupper. Främst svarta och latinos i storstäderna, i en krackepidemi som slog ut och brutaliserade en hel generation redan hårt rasdiskriminerade barn och ungdomar. Mm, mm, mm, ...


3. Bush sr (R) blockerade alla formella försök till att få klarhet i vad som hände vid "october suprise", "Iran Contra-skandalen" och tiden däremellan. Lyckades med det, vann valet och fabricerade strax därpå "bevis" för att lura den amerikanska allmänheten till att gå med på att invadera Kuwait i århundradets overkill, Dessertstorm. Mm, mm, mm, ...


4. Bush jr (R) stal valet från det amerikanska folket med hjälp av brorsan Jed i Florida. Första ordern i Vita huset var att få detaljerade krigsplaner på en invasion av Irak på sitt bord asap. Tillåter (minst) attackerna 9/11 att äga rum, pekar snabbt ut Usama bin Laden som ansvarig och invaderar därpå, helt utan redovisade bevis, Afghanistan med hundratusentals oskyldiga döda och hemlösa som direkt resultat i ett redan extremt krigsdrabbat land. Heroinsmugglingen har därefter passerat de mest pessimistiska bedömningarna och är idag den i särklass största i världen.

På hemmafronten har statsskulden nått nivåer som inte går att överskåda, medelklassen snart försvunnit, andelen internerade svarta är större än den var under apartheids Sydafrika, konstitutionen i princip satt ur spel med The Patriot Act, allmänhetens privatliv helt invaderat i och med NSA's urskiljningslösa avlyssning av all data- och teletrafik, mm, mm, ...

Bush jr stal även val två (fusk i Ohio) från det amerikanska folket, lurade därpå samma folk att även Irak låg bakom 9/11 och att Saddam hade en massa massförstörelsevapen, invaderade därpå utan mandat från det internationella samfundet samma Irak, jämnade landet med marken med miljontals oskyldiga döda lemlästade och hemlösa som följd, översåg förskingringen av miljarder skattedollar som skulle ha gått till landets återuppbyggande och sålde därpå ut landets enorma oljetillgångar till högstbjudande. Mm, mm, mm ...


Det finns en snubbe som dyker upp med jämna mellanrum i hela den här mörka historien, GHW Bush, eller familjen Bush om du så vill.


Det är bara tillfälligheter, menar Du?

Julianus
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 08 jul 2014 10:11

Re: October Surprise

Inlägg av Julianus » 07 maj 2015 16:44

Julianus skrev:Nej och uppenbarligen förhandlade de inte heller bort det på sikt krigsavgörande stödet till Irak som USA lämnade. Inte heller fick de några vapenleveranser före 1986 från USA.Israel kan ha varit en annan femme som inte kräver konspirationer för att förklara. Jag skulle säga att historien framför allt kommer att ignorera dem som inte kan ge logiska förklaringar till sina påstådda konspirationer.
Nå kan du svara på frågorna.

Geronimo
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 23 jan 2015 16:03
Ort: Stockholm

Re: October Surprise

Inlägg av Geronimo » 07 maj 2015 17:26

Julianus skrev:Nå kan du svara på frågorna.

Nej och uppenbarligen förhandlade de inte heller bort det på sikt krigsavgörande stödet till Irak som USA lämnade.
Du glömmer att Iran var Fienden vid tiden. Att överge sina allierade i kampen mot samma Fiende för att de INTE ska släppa gisslan är kanske att gå ett steg för långt, tror du inte det? Uppenbarligen räckte det med vapen och reservdelar till den stora arsenal av amerikanska vapen som Iran byggde upp under tiden med USA's allierade Shah Reza Pahlavi vid makten. En arsenal som annars hade varit mer eller mindre obrukbar vid tiden för Iraks anfall.

Logiken? Reagan vinner valet och Iran får tillgång till kritisk krigsmateriel i försvaret mot Irak.

Julianus skrev:Inte heller fick de några vapenleveranser före 1986 från USA.Israel kan ha varit en annan femme som inte kräver konspirationer för att förklara.
Det finns ett stort antal sinsemellan oberoende uppgifter på att dessa leveranser inleddes redan 1981, som sagt, och samtliga leveranser skedde från/via Israel dels för att mörka amerikansk inblandning, dels för att Israel var och är intresserad av största möjliga försvagning och destabilisering av de övriga länderna i regionen. Ett intresse som delas av åtminstone amerikanska sk neocons, t.ex. Rumsfeld och Cheney, vilka var mycket aktiva på ledande poster inom byråkratin/administrationen redan då.

Julianus skrev:Jag skulle säga att historien framför allt kommer att ignorera dem som inte kan ge logiska förklaringar till sina påstådda konspirationer.
Absolut. Låt se på lite logik från dig nu när du förklarar varför October Surprise INTE ägde rum.

Julianus
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 08 jul 2014 10:11

Re: October Surprise

Inlägg av Julianus » 07 maj 2015 17:32

Julianus skrev:
Julianus skrev:Nej och uppenbarligen förhandlade de inte heller bort det på sikt krigsavgörande stödet till Irak som USA lämnade. Inte heller fick de några vapenleveranser före 1986 från USA.Israel kan ha varit en annan femma som inte kräver konspirationer för att förklara. Jag skulle säga att historien framför allt kommer att ignorera dem som inte kan ge logiska förklaringar till sina påstådda konspirationer.
Jag tror du missade frågan så jag upprepar den.

Geronimo
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 23 jan 2015 16:03
Ort: Stockholm

Re: October Surprise

Inlägg av Geronimo » 07 maj 2015 17:46

Julianus skrev:
Julianus skrev:
Julianus skrev:Nej och uppenbarligen förhandlade de inte heller bort det på sikt krigsavgörande stödet till Irak som USA lämnade. Inte heller fick de några vapenleveranser före 1986 från USA.Israel kan ha varit en annan femma som inte kräver konspirationer för att förklara. Jag skulle säga att historien framför allt kommer att ignorera dem som inte kan ge logiska förklaringar till sina påstådda konspirationer.
Jag tror du missade frågan så jag upprepar den.
Va? Förklara då istället vad du menar.