Innovativa sätt att fly kommunismen.

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 08 maj 2014 08:46

Jag tänkte vi skulle sammanställa innovativa metoder att fly kommunismens ok. Ett antal olika sätt har prövats men jag kan ju starta med ett exempel. Hembyggd pansarbil. Jag tar min text från pansarquizen.

Vladimír Beneš bygde helt sonika en pansarbil hemma i garaget för att forcera gränsen. Det som ser ut som en kanon är en grunkimoj för att lyfta taggtråd/bommar. När den var klar efter något år så lastade han i fru och två barn och började rulla. Sedan är det lite oklart vad som hände men förmodligen så havererade ekipaget, det var liksom inte läge att göra en provtur innan för att kolla att den fungerade - och övergavs. Den upptäcktes snart men eftersom folk trodde den var militär så reagerade ingen i början. Familjen gick hem igen och Beneš tog hels sonika cykeln sin och lyckade slinka över gränsen. Bland bilderna i länken nedan ser man polisens bilder av platsen där han forcerade gränsen. Hustrun blev naturligtvis straffad men som jag begriper det hela så blev det villkorligt då hon hade två barn att ta hand om. De förenades sju år senare och levde i USA.

Det skall ha gjorts flera tv-program och böcker om innovativa sätt att fly bolschevikerna och 'Beneštanken' har en given plats.

Om han har någon relation till Edvard vet jag inte.

http://www.dolin.estranky.cz/clanky/his ... -1970.html googelöversatt:
http://translate.google.com/translate?d ... -1970.html

'Tanken' strax efter det att den beslagtogs av polisen eller vad kommunisterna i bästa 1984-stil döpt den till Sbor národní bezpečnosti (Nationella säkerhetskåren ).
Bild

En bild för att förstå storleken:
Bild

Garaget, som jag begrep så revs väggarna innan och en tillfällig port dolde det hela tills det var dags att rulla:
Bild

Flyktväg:
Bild

Bifogad är bilden jag tog i helgen på polismusumet i Prag.

MVH

Hans
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 1 Hans, redigerad totalt 8 gånger.

Användarvisningsbild
dc
Stödjande medlem
Inlägg: 2112
Blev medlem: 03 feb 2007 23:21
Ort: Nättraby

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav dc » 08 maj 2014 09:19

Och folk säger att socialismen kväver innovationskraften :D
No one can prevent me from raising towers in babylon

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 08 maj 2014 11:13

dc skrev:Och folk säger att socialismen kväver innovationskraften :D


:lol:

Kan man inte ta sig igenom kan man ju alltid ta sig över:

Bild

Hans Strelczyk och Günter Wetzel bestämde sig att fly från Östtyskland till Västyskland 1978. Utan några större kunskaper snickrade de ihop en varmluftsballong. Fruarna fixade höljet. Fösta försöket misslyckades men skam den som ger sig. Även nästa försök falerar och nu börjar polisen (Volkspolizei och säkert också STASI) få upp ögonen och det går så långt att polisen ber allmänheten om hjälp. Under viss press fixar Hans och Günter ihop en ny och lyckades till slut fly med sina familjer (fyra vuxna och fyra barn) i september 1979.

Bild

Günters hemsida
http://www.ballonflucht.de/index.html

Sidan 100.
http://books.google.co.nz/books?id=m9UD ... e&q&f=true

MVH

Hans

sveahk
Stödjande medlem
Inlägg: 7393
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav sveahk » 08 maj 2014 12:13

Bra tråd - det lär nog dyka upp både det ena och det andra i flyktmaskiner...

En som inte klarade det, tyvärr, var Michael Schlosser. En Dresden-kille som 1983 byggde sin egen flyg-flykt-maskin.

DSC02317.jpg


Allt var i princip färdigt, en kort-kort testflygning hade ägt rum...men då slog Stasi till. Två arbetskamrater till Schlosser hade anmält honom. 13 månader i fängelse hade han att stå ut innan Väst-Tyskland köpte honom fri.

Allt beskrivet i Stasi-högkvarteret i Dresden...

DSC02315-1.jpg


Festligt i allt det tråkiga var Schlossers möte med sju sovjetiska soldater, som undrade vad han hade för sig med sin maskin. Han testflög för DDRs TV var förklaringen - ok, sa ryssarna och hjälpte till att lassa upp flygplanet på lastbilen. Två flaskor vodka fick de för besväret, och det togs ett minnesfoto :P ...!

DSC02318.jpg


Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 08 maj 2014 13:09

Tack för det han med det trevliga namnet.

Bild
http://computer-oiger.de/2014/03/14/dre ... baut/27737
Alltså som redan står ovan en kopia gjord av Michael själv.

Spiegel skrev:Das Kreisgericht Dresden-Ost verurteilt Schlosser wegen "Vorbereitung zum ungesetzlichen Grenzübertritt im schweren Fall" zu vier Jahren und sechs Monaten Haft.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-62236032.html
Straffet var alltså fyra och ett halvt års fängelse för att ha förberett sin flykt. Vad krävs i Sverige för att få samma tid på kåken?
Edit: T.ex. grov misshandel, grov fridkränkning samt grov kvinnofridskränknig.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 08 maj 2014 14:11

I början behövde man inte vara så innovativ vilket Conrad Schumann visade den 15 August 1961.

Bild

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 08 maj 2014 14:25

Alla hade inte samma tur.

Bild
http://www.germany.info/Vertretung/usa/ ... chter.html

Här bärs den mördade Peter Fechter bort. Ja, jag använder termen mord för när en stat skjuter sina egna medborgare bara för att de vill till ett annat land kan man inte kalla det något annat än just mord.

MVH

Hans

Edit - Lyckades göra en edit iställe för att besvara :roll:
Senast redigerad av 2 Hans, redigerad totalt 8 gång.

Stefan Lundgren
Medlem
Inlägg: 11836
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Stefan Lundgren » 08 maj 2014 14:47

Innan Sovjetunionen föll så vet jag iallafall vid två tillfällen hur personen lyckades fly över gränsen till Finland från dåvarande Sovjetunionen. Tyvärr har jag inga bilder på det, har för mig att vi har diskuterat det tidigare på Skalman.

1) Det var en man som lurpassade vid en ensligt postering på gränsen mellan f d Sovjet och Finland, han iaktog dem en lång stund och när de plötsligt vände sig om eller tittade åt ett annat håll så flydde han över posteringen.

2) En annan flydde via kloakerna över gränsen, han klädde av sig kläderna och togs även igenom de rör som man måste antingen åla eller ta sig fram med ryggläge. Det kanske är en äldre skalmanit (född tidigare än slutet på 1960-talet) som kommer ihåg det där, har för mig att det hände någon under 1980-talets första kvartal.

Stefan

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 08 maj 2014 14:55

Efterhand blev det svårare och svårare att ta sig ur det kommunistiska fängelset.

Bild
1. Line of the actual border. 2. Border Post. 3. East German Border pillar. This was painted Red, black and gold with East German symbol. 4. Furthest outreach of East German Territory. 5. Border Fence. 6. Road Gate. 7. Anti Vehicle Trench. 8. K6 Control strip. 9. Vehicle Patrol strip. 10. Floodlit strip. 11. Two-Way Communication column. 12. 1m wide Observation Tower. 13. 2m square Observation Tower. 14. Command Centre. 15. Bunker. 16. Dog Run. 17. Alarm and border fence 2. 18. Electricity and Switches for Alarms and border fence 2. 19. Dog Runs. 20. Gate in alarm fence. 21. Concrete protection wall. 22. Check Point on access road.
http://www.mikekemble.com/misc/german.html

Dessutom sådana här små trevliga saker:
Bild
http://en.wikipedia.org/wiki/SM-70

MVH

Hans

sveahk
Stödjande medlem
Inlägg: 7393
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav sveahk » 08 maj 2014 16:11

Alla som besökte Berlin innan öppningen kom, bär säkert på speciella "mur-minnen"...som här ett par egna...

Första gången i Berlin för undertecknad började inte så bra - det var våren 1961 och tentamen för att kunna gå vidare i skoleländet stod och väntade bakom hörnet. Det skulle nog gå någorlunda pjåkigt. om det inte ha varit för den förkrossat dåliga tyskan...ojojoj. Så de förtvivlade föräldrarna slängde i ren desperation iväg mig ett par veckor till en familj i Tegel, Berlin...bara tyska ojojoj!

Men det visade sig vara en perfekt tid, en tonåring i de bästa åren, ölsjapp om hörnet och en politiskt explosiv situation. Även om ölintresset bräckte det politiska intresset, så blev det mer än ett besök vid gränslinjen. Ingen mur, inte ens taggtråd, det kom allt ett par månader senare. Än så länge vandrade man fram och tillbaka där det var öppet, den stora oron om jag minns rätt hade ännu inte satt in. Men det märktes med en gång när man beträdde Öst-Berlin - hela kvarter såg ut som inget hade skett där sedan krigsslutet...sönderskjutna och raserade hus, stenhögar och skrot.

Resultatet av resan blev ett knappt godkänt i tyska och, vad viktigare var, när det kärvade till sig i augusti samma år, började jag en klippbok från dagspressen - en hel månad innan andra intressen tog överhanden...

Ja, den andra gången det blev Berlin var tämligen exakt 10 år senare, 1971. Två "Bullen-Freunde", riktiga Berlin snutar, härliga typer, hade bett om besök. Öst-Berlin hade ändrat sig till det bättre men ändå var det en markant skillnad mellan de två stadsdelarna. Höjdpunkten var en åktur med en polisbil i "Grenz-Zone", en smal väg i No-Mans-Land där Berlins gränspolis fick patrullera. Stiga ur bilen var förbjudet, och vid varje vakttorn uppfordrade poliskompisarna till ett "smile" - fotografering på gång 8-) !

Hans K

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41775
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav varjag » 08 maj 2014 22:55

Den s.k. ''Dödszonen'' -

Kontrollsandgången.jpg


- mellan inre-och-yttre mur/taggtråd/bägge - och med välkrattad sandstrip (30 - 150 meter bred) emellan, utgjorde
Dödszonen.
Individer som påträffades där - skjöt man, utan misskund, skarpt på!
Och träffade, skadade och dödade sina levande måltavlor - i hundratal....

Tyska Demokratiska Republikens allra Farligaste Fiender - var s.k. ''gränsgångare''. Som beivrades med bl.a. Straffarbete.
Från tåget Sassnitz-Berlin, såg man ofta straffångar i tunga arbeten längs järnvägen i DDR.
Dom hade overaller - med påsydda stora vita rundlar, för att lätt identifieras av anständige Staatsbürger'' i det
kommunistiska Paradiset.

Men en - positiv följd av dessa bolsjevismens enorma anläggningar för att hindra ''emigration'' - är det Gröna Bälte som
skapats av den forna Dödszonen. Från Östersjön ner till Tjeckiens gräns....

Det Gröna Bältet.jpg


http://e360.yale.edu/feature/along_scar ... many/2390/

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 09 maj 2014 11:01

Tack han med det trevliga namnet för den personliga invinklingen, gör historien mycket mer levande.

Och tack varjag för biologiaspekten. Jodå, djuren trivdes där de fick vara ostörda. Jag undrar dock hur många lite större djur lyckades utlösa tramp och trådminor?

Ett annat sätt att ta sig över är att kapa ett tåg. Ja inte gå fram till föraren med en pistol och säga 'Kör mig till Bonn annars skjuter jag' men det finns andra sätt. I början hade kommunisterna inte spärrat järnvägspåren ordentligt så lokföraren Harry Deterling och eldaren Hartmut Lichy bestämmer sig för att försöka. De informerar de närmaste vännerna och familjen och plötsligt är det lite fler passagerare på kvällståget till Albrechtshof på kvällen den 5 december 1961. Tåget dundrar över spärren vid gränsen och de övriga icke införstådda passagerarna befinner sig aningen överraskade i väst. 25 stannar och 7 återvänder (rädsla för represalier mot familjerna?). Loket och vagnarna bogseras tillbaka och redan nästa dag börjar östtyskarna plocka bort rälsen vid gränsövergångarna.

http://www.chronik-der-mauer.de/index.p ... id/1320426

Det hela blev sedemera spelfilm.

Bild

MVH

Hans
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 19870
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Hans » 09 maj 2014 11:33

Det finns en viss risk att tråden kommer domineras av flykter från DDR till BRD men här är i alla fall en gripande historia om en flykt från Folkrepubliken Ungern till friheten i Österrike.

Bild

The Tale of My Father’s Escape From Communist Hungary

MVH

Hans

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 41775
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav varjag » 09 maj 2014 12:18

På 70-talet, hade jag en anställd yngling - kanske 24-25. Han var ryss!

Vilket naturligtvis intresserade mig oerhört.

Han, som barn - med föräldrar - hade tagit sig över gränsfloden till Kina - från Sibirien vid Blagovechensk någon gang
på 50-talet.
Tydligen var det en ''porös'' del av Sovjets långa gränser då.
Det konstiga var - att Kommunistkina - inte utlämnade dom. Utan lät dom ta sig till Hongkong - :roll:

Varifrån han och hans familj - kommit till Australien.

ett människoöde jag haft förmånen lära känna - Varjag

Gott
Medlem
Inlägg: 656
Blev medlem: 27 aug 2010 19:14
Ort: Stockholm

Re: Innovativa sätt att fly kommunismen.

Inläggav Gott » 09 maj 2014 12:37

Under åren jag bodde i Ungern under 00-talet fick jag höra en hel del historier om flykt till väst under 1960-talet. En variant var att ta sig till dåvarande Jugoslavien och där muta fiskare för att ta med dem i båt till Italien. En och annan försökte simma över nära gränsen, eller i något fall försöka ta sig över medelst luftmadrass. De Jugoslaviska gränsvakterna sköt dock lika skarpt som i övriga östeuropa så många flyktförsök slutade i tragedi.

För de som lyckats fly var det åtminstone senare under 1980-talet inga större problem att återvända (som i fallet ovan) och besöka släkten.


Återgå till "Kalla Kriget (1946 till 1991)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst