Vem sköt Palme?

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Bränner
Medlem
Inlägg: 316
Blev medlem: 07 aug 2013 09:44

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Bränner » 21 jan 2014 23:53

Ett mycket förbryllande och frustrerande förhållande i utredningen om mordet på Olof Palme är att det verkar finnas så lite säker kunskap om skälva kärnfrågan. Alltså med andra ord vad hände på Sveavägen.? Detta trots att utredningen omfattar runt en kvarts hyllkilometer med papper, trots ett stort engagemang från allmänheten. Trots att närmare 100 böcker skrivits om fallet. Jag vare sig kan eller vill uttala mig om vem/ vilka som mördade Palme och varför. Men jag har blivit alltmera benägen att ansluta mig till en teori om mordet som framförts av bla journalisten Gunnar Wall. Denna går ut på att Palme på något sätt stämt träff med mördaren, att han lurats i en fälla. Det skulle mer konkret ha kunnat gå till på följande sätt. Någon har antingen haft tillgång till Palmes direktnummer eller haft tur och lyckats krångla sig igenom växeln. Hursomhelst när han fått Palme på tråden gör denne klart att han är ute i ett synnerligen angeläget och brådskande ärende. Det kan vara inrikesrelaterat, utrikesrelaterat eller en renodlad parti angelägenhet. Samtalet mynnar ut i att den som ringt upp Olof Palme ber om ett sammanträffande i syfte att framföra känslig information muntligt eller överlämna en handling. Med tanke på det som sagts innan framstår begäran som rimligt legitim och en överenskommelse om ett möte träffas. Detta är en gissning det medges, och den är väl inte den mest uppenbara förklaringen, men den verkar inte helt orimlig. En hel del motsägelser skulle kunna få sin förklaring. Å ena sidan verkar det vara en mördare som agerar kallt och genomtänkt och som ju oxå kom offret väldigt nära ( avståndet mellan revolvern och ryggen var c 20 cm ) . Å andra sidan verkar det väldigt chansartat och improviserat att bara följa efter och skjuta. Dessutom är ju makarna Palmes beslut att gå hem i 7 minus grader, snålblåst och dessutom en ganska lång sträcka ( närmare 2 kilometer) egendomligt eftersom det fanns flera säkrare och bekvämare alternativ tillbuds.

spiring
Medlem
Inlägg: 126
Blev medlem: 07 jun 2005 13:39
Ort: Uppsala

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av spiring » 22 jan 2014 07:38

Bränner skrev:Dessutom är ju makarna Palmes beslut att gå hem i 7 minus grader, snålblåst och dessutom en ganska lång sträcka ( närmare 2 kilometer) egendomligt eftersom det fanns flera säkrare och bekvämare alternativ tillbuds.
Häromdagen gick jag och fru Spiring en ganska lång stäcka (runt 5 kilometer) i minus 6 grader och snålblåst. Vi gjorde det frivilligt, ja, gladeligt, vi kände oss friska och rosiga vid hemkomsten och det hela kändes inte ett dugg egendomligt.

Rent generellt är det för övrigt ganska skönt att sträcka på benen efter ett par timmars sittning på restaurang eller, tja, bio. Även detta har jag och fru Spiring gjort vid ett flertal tillfällen, såväl sommartid som i ruggig kyla. I samtliga fall har det varit frivilligt trots att det funnits bekvämare alternativ, som att genast sätta sig i en inom kort varm bil och köra hem, och aldrig har det känts det minsta egendomligt.
Allt är idioternas fel.

Användarvisningsbild
Rimbaud65
Medlem
Inlägg: 106
Blev medlem: 27 okt 2003 16:50
Ort: Stockholm

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Rimbaud65 » 13 feb 2014 13:03

Bränner skrev:Men jag har blivit alltmera benägen att ansluta mig till en teori om mordet som framförts av bla journalisten Gunnar Wall. Denna går ut på att Palme på något sätt stämt träff med mördaren, att han lurats i en fälla. Det skulle mer konkret ha kunnat gå till på följande sätt. Någon har antingen haft tillgång till Palmes direktnummer eller haft tur och lyckats krångla sig igenom växeln. Hursomhelst när han fått Palme på tråden gör denne klart att han är ute i ett synnerligen angeläget och brådskande ärende. Det kan vara inrikesrelaterat, utrikesrelaterat eller en renodlad parti angelägenhet. Samtalet mynnar ut i att den som ringt upp Olof Palme ber om ett sammanträffande i syfte att framföra känslig information muntligt eller överlämna en handling. Med tanke på det som sagts innan framstår begäran som rimligt legitim och en överenskommelse om ett möte träffas.
Skulle det inte var rimligare då att ett sånt möte hade ägt rum på Rosenbad i vanlig ordning, när Palme var i tjänst? Det låter knappast särskilt sannolikt att ett möte skulle ha bestäms där i korsningen Sveavägen - Tunnelgatan, varför då inte direkt utanför bion eller något? Jag förstår inte hur man kan tro det där skulle ha varit ett planerat möte.
Bränner skrev:Dessutom är ju makarna Palmes beslut att gå hem i 7 minus grader, snålblåst och dessutom en ganska lång sträcka ( närmare 2 kilometer) egendomligt eftersom det fanns flera säkrare och bekvämare alternativ tillbuds.
Jag tror inte de hade planerat att gå hela vägen hem utan var på väg ner till tunnelbanan. Det är vad jag vet den närmaste tunnelbanenedgången åt det hållet.

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1234
Blev medlem: 29 nov 2008 11:43

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av hasse lindquist » 21 feb 2014 11:47

Följande förtjänar viss uppmärksamhet beträffande mordet på Olof Palme:
Christer Pettersson hade tidigare gått ärenden och agerat sk "torped" åt en närmast patologisk Palmehatare och högerextremist, som under kriget tog värvning i SS i Norge. Denne omnämns ganska utförligt i Armas Sastamoinens bok "Nynazismen". Efter kriget drev mannen en juridisk rådgivningsbyrå i Sverige. Han bytte namn genom att anta det efternamn hans mor hade som ogift, vilket kan ha bidragit till att han inte omnämnts i samband med Palmemordet. Enligt Sastamoinen ska den fd SS-mannen ha undgått åtal för krigsförbrytelser i Norge genom att bli, som det då hette, "femfemförklarad", dvs klassad som psykiskt otillräknelig enligt paragraf 5:5, efter WWII.
Enligt min mening ökar detta sannolikheten för att CP faktiskt är den skyldige. CP:s kontakter med högerextrema sekterister i Stockholm kan om inte annat ha inspirerat honom till dådet. Den här synnerligen udda kretsen torde helt sakna samband till mer seriöst och professionellt arbetande organisationer och säkerhetstjänster.

Användarvisningsbild
Rimbaud65
Medlem
Inlägg: 106
Blev medlem: 27 okt 2003 16:50
Ort: Stockholm

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Rimbaud65 » 23 feb 2014 19:36

Det är tämligen klart att Christer Petterson satt och söp på den illegala spelklubben Oxen den här kvällen, vilket säkert inte var första gången. Han kan därför inte rimligtvis har varit nykter vid 23-tiden. Utifrån den bakgrundsinformationen har jag ruskigt svårt se att han kan ha skjutit Palme på Sveavägen 23.21. Det är säkert så att han inte har med saken att göra. Efter Hans Holmér, som troligtvis hade rätt i en sak, i att det var ett professionellt utfört mord, av en professionell mördare, bryter den nya spaningsledningen med utredningen så långt och börjar leta i sina vanliga kretsar och fiskar upp den här Christer Petersson, serverar honom sedan på en silverfat till Lisbeth Palme som pekar ut honom, och resten, som de säger, är historia...

Gör man en analys av mordplatsen står det klart ganska snabbt att Lisbeth inte har sett mördaren alls, och kan följaktligen inte känna igen honom heller. Hon följer efter ner och hamnar på knä framför Olof som helt plötsligt ligger nere på asfalten. Hon sitter böjd över honom och är alltså vänd bort från mördaren. Mördaren kan inte ha stått kvar mer än några sekunder innan han ger sig av in i gränden. Den beskrivning som Lisbeth ger under mordnatten eller dagen efter är det vi vet av vad hon har sett, det signalement och den beskrivning hon ger är däremot inte mördaren utan vittnet som har gått fram några meter efter att ha stått och gömt sig i porten och som hon har förväxlat med mördaren. Anders Björkman.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Medlem
Inlägg: 3267
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Donkeyman » 24 feb 2014 08:16

De teorier som framförs kan sammanfattas i följande olika "spår":

1. En stat (t.ex SydAfrika) som skickar en patrull med lönnmördare för att "bli av med" Palme.
Problem: Vilken stat skulle ha så mycket att vinna på Palmes frånfälle att det vore värt risken ?

2. Någon organisation (t.ex PKK) skickar ut lönnmördare.
Problem: Vilken organisation skulle ha något att vinna på att "bli av med" Palme ?

3. En inhemsk konspiration med t.ex poliser eller militärer som ser Palme som landsförrädare.
Problem: En konspiration med många inblandade borde rimligen ha "läckt" sedan dess.

4. En inhemsk Palmehatare anställer en lönnmördare för att genomföra dådet.
Problem: Hur många personer har kontakt med proffesionella lönnmördare ? En "amatör" skulle ha blivit avslöjad.

5. En inhemsk Palmehatare utför mordet ensam och anser än i dag att han har gjort nationen en tjänst.
Problem: Det kan knappast vara planerat utan har rimligen skett spontant när denne har sett möjligheten.

Själv ansluter jag mig till punkt 5. Gärningsmannen var antagligen en vältränad person med goda kunskaper om vapen.

Christer Petterson passar in på alt 4 och 5. Men ett försupet knarkvrak kan omöjligen ha klarat av att fly uppför trapporna i Tunnelgatan, vidare över David Bagare och ut i vimlet på Birger Jarl. Speciellt inte om han suttit och supit på krogen tidigare på kvällen. Det är framför allt därför jag tvivlar på CP. Jag tror mördaren var ensam och att denne var en vältränad person.

Användarvisningsbild
Rimbaud65
Medlem
Inlägg: 106
Blev medlem: 27 okt 2003 16:50
Ort: Stockholm

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Rimbaud65 » 24 feb 2014 13:55

Donkeyman skrev:
5. En inhemsk Palmehatare utför mordet ensam och anser än i dag att han har gjort nationen en tjänst.
Problem: Det kan knappast vara planerat utan har rimligen skett spontant när denne har sett möjligheten.

Själv ansluter jag mig till punkt 5. Gärningsmannen var antagligen en vältränad person med goda kunskaper om vapen.

Christer Petterson passar in på alt 4 och 5. Men ett försupet knarkvrak kan omöjligen ha klarat av att fly uppför trapporna i Tunnelgatan, vidare över David Bagare och ut i vimlet på Birger Jarl. Speciellt inte om han suttit och supit på krogen tidigare på kvällen. Det är framför allt därför jag tvivlar på CP. Jag tror mördaren var ensam och att denne var en vältränad person.
Jag tror du är ganska rätt ute men inte riktigt ändå. Den kan mycket väl ha varit en ensam person som sköt Palme "i nationens tjänst" i rädsla för var han skulle göra i Moskva. Jag tror nämligen att motivbilden ska sökas i militära, kanske i polisiära kretsar, och med politiska motiv och förtecken, liksom att mordtillfället var ämnat att förhindra att Palme åkte och förhandlade i Moskva. Däremot tror jag inte mordet skedde spontant. Mördaren har knappast bara av en slump ha sett Palme på stan, och samtidigt haft en revolver i fickan med en ammunition som kunde tränga igenom skyddssäkra västar etc. Mördaren måste ha fått någon slags förhandsinformation om att Palme hade gett sig ut den här kvällen, eller skulle ge sig ut så att han kunde följa efter paret Palme från gamla stan redan. Den kan också ha varit några stycken som agerade tillsammans, 1-2, 2-3 stycken. Fler tror jag inte behövdes. Något av de alternativen tror jag på.

Sedan tror jag för övrigt inte att Christer Petterson passar in på 4 och 5.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Medlem
Inlägg: 3267
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Donkeyman » 24 feb 2014 18:33

Rimbaud65 skrev: Jag tror nämligen att motivbilden ska sökas i militära, kanske i polisiära kretsar, och med politiska motiv och förtecken, liksom att mordtillfället var ämnat att förhindra att Palme åkte och förhandlade i Moskva. Däremot tror jag inte mordet skedde spontant.
Jag håller med dig om analysen kring vilka kretsar som mördaren finns att finna i. Men det behöver inte nödvändigtvis vara någon som verkligen var militär eller polis, det kan lika gärna vara någon med starka sympatier för sådana verksamheter. Som kanske också har fått sådan träning genom värnpliktssystemet, FBU, Hemvärnet eller liknande.
Rimbaud65 skrev:Sedan tror jag för övrigt inte att Christer Petterson passar in på 4 och 5.
Jag tror inte heller att han är i stånd att vara gärningsman. Däremot tror jag inte att han hade haft några moraliska betänkligheter mot att ikläda sig den rollen.

Användarvisningsbild
Urban
Medlem
Inlägg: 646
Blev medlem: 04 mar 2006 19:27
Ort: Earth

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Urban » 27 feb 2014 07:33

Nyhet från SvD om att en känd palmehatares alibi inte längre är giltigt och att han bodde i området

Användarvisningsbild
Rimbaud65
Medlem
Inlägg: 106
Blev medlem: 27 okt 2003 16:50
Ort: Stockholm

Re: Vem sköt Palme?

Inlägg av Rimbaud65 » 05 mar 2014 09:27

Urban skrev:Nyhet från SvD om att en känd palmehatares alibi inte längre är giltigt och att han bodde i området
Alf Enerström bodde inte i området om vi skall vara korrekta. Han bodde på Norr Mälarstrand. Alf Enerström är annars en figur god som någon om man skall försöka lösa mordet på Palme. Inte för att jag tror att det var han som sköt men han kan mycket väl ha en del uppgifter som säkert kan vara relevanta för utredning. Jag tror aldrig man undersökte Enerström tillräckligt noggrant. Det har ju framkommit att AE fick besök ganska regelbundet av andra figurer som delade Palmehatet och som bevisligen VILLE mörda Palme. Där borde man kunna gräva en del, men det borde ha gjorts för länge sedan. Nu är det lite grann Johnny come lately.