När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5609
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av sonderling » 29 maj 2012 14:25

http://slatest.slate.com/posts/2012/05/ ... rated.html

Obama höll ett tal på memorial day och talade om den dåliga behandlingen av Vietnam-veteraner vid 50-års minnet av krigets början.

Jag blev lite perplex men när räknar man att Vietnam-kriget börjar? Jag har själv haft svårt att fatta om det är 64 (tonkinbunkten) eller 65 (USMC landstiger m.m.)och har själv lutat mot att det är 65 (av det amerikanska krigets början) men det kanske räknas redan från 62 eller? :?

Sonderling

PS det här kanske är fel tråd och/ eller kan kanske bli en egen, ni får gärna flytta den.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5609
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av sonderling » 02 okt 2012 12:29

Jag tänkte lyfta upp den här tråden igen. Jag funderar fortfarande på när det "Amerikanska-kriget" börjar.
Tänkte att det kunde vara kul att läsa sig in på konflikten nu när det närmar sig 50 år sedan (fasen jag minns ju när VK2 var 50 år sedan. Det var ju igår 8O )

Boktips tas gärna emot.

Sonderling

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22249
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av Hans » 02 okt 2012 13:05

Det var en bra fråga utan klart svar.

http://wiki.answers.com/Q/When_did_the_ ... rt_and_end

Senaste boken om Vietnam jag läste var denna http://www.buryusupsidedown.com/ och den var bra.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1219
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av Per Andersson » 02 okt 2012 17:33

@ Sonderling:
Marco Smedberg har en bok om Vietnamkrigen som verkar redigt intressant.

Annars så skall både Michael Herrs 'Dispatches' och Neil Sheehans 'Bright, Shining Lie' höra til de bästa om det amerikanska kriget, samtidigt som Bernard Falls 'Street Without Joy' och 'Hell in a Very Small Place' sägs höra till de bästa om det franska kriget.

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem
Inlägg: 1652
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av Blixten » 02 okt 2012 18:31

"Bright Shining Lie" är gjord som film också. Rekommenderas, men boken är förstås förmodligen bättre.

Smedbergs bok rekommenderas även av mig.

Ben
Medlem
Inlägg: 9172
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av Ben » 02 okt 2012 20:59

Orsaken till att 1962 fått bli hållpunkt kan nog framgå här:

http://www.vietnamwar50th.com/

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5609
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av sonderling » 03 okt 2012 06:39

Ben den där sidan var ju strålande. Även mästertrålaren Hans sida är intressant.

Jag har faktiskt Marco Smedbergs bok, köpte och läste den direkt när den kom. Den är bra även om Åsa Linderborg i ABs recension anklagade honom för använda "lika kålsupare" i beskrivningen av konflikten.

Just det "a bright shining lie" måste nog anses som en "must read" i ämnet.

Sonderling

CHJIMS
Medlem
Inlägg: 79
Blev medlem: 03 jun 2012 21:42

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av CHJIMS » 14 okt 2012 14:07

1965 börjar USA:s inblandning i kriget (1964 är ju mest en incident). Själva kriget började dock tidigare. Vi säger ju inte att första världskriget började 1917, och andra 1941 bara för att USA gick med då.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5609
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av sonderling » 15 okt 2012 06:22

CHJIMS skrev:1965 börjar USA:s inblandning i kriget (1964 är ju mest en incident). Själva kriget började dock tidigare. Vi säger ju inte att första världskriget började 1917, och andra 1941 bara för att USA gick med då.
Nej, det är därför jag talar om vad som i Vietnam menas med "det Amerikanska kriget".
(Frågar du en Kines så börjar Stilla havskriget 1931.)

Sonderling

swed
Medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 11 jan 2009 16:57

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av swed » 19 jan 2013 13:27

Officiellt ser man väl som att Vietnamkriget startar 1965 iom de "första" markstyrokrna anländer i Da Nang, och avslutas 1975 när Saigon faller. Men USA var i landet mycket tidigare än så. Redan 1950 upprättades MAAG i Saigon. Dess uppgift var att övervaka USA's distribution av militär materiel till fransmännen.

Februari 1955 anländer de första Amerikanska rådgivarna i Vietnam som hade i uppgift att träna den Sydvietnamesiska armén (ARVN).

Dock var Vietnamkriget aldrig ett krig utan en militär konflikt. USA förklarade aldrig krig mot Nordvietnam.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5609
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av sonderling » 19 jan 2013 18:06

Officiellt ser man väl som att Vietnamkriget startar 1965 iom de "första" markstyrokrna anländer i Da Nang, och avslutas 1975 när Saigon faller.
Fast det är väl officiellt i Sverige? Som jag förstått det så räknar man i USA att krige....konflikten tog slut 1972 i och med att man tog hem sina trupper.

Sonderling

CHJIMS
Medlem
Inlägg: 79
Blev medlem: 03 jun 2012 21:42

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av CHJIMS » 21 aug 2013 22:29

sonderling skrev:
Officiellt ser man väl som att Vietnamkriget startar 1965 iom de "första" markstyrokrna anländer i Da Nang, och avslutas 1975 när Saigon faller.
Fast det är väl officiellt i Sverige? Som jag förstått det så räknar man i USA att krige....konflikten tog slut 1972 i och med att man tog hem sina trupper.

Sonderling
1973. I december 1972 bombade USA för fullt i Nordvietnam under julen.

Användarvisningsbild
Rimbaud65
Medlem
Inlägg: 106
Blev medlem: 27 okt 2003 16:50
Ort: Stockholm

Re: När räknar man att Vietnam-kriget börjar?

Inlägg av Rimbaud65 » 13 sep 2013 16:37

Jag tror att 1962 är en ganska bra tidsangivelse. Även dessförinnan kan man hävda en viss amerikansk upptrappning när J. F. Kennedy skickade 400 militära rådgivare till Sydvietnam i maj 1961. Men sedan i mars 1962 påbörjades den omfattande omflyttningen av folk till skyddade, strategiska byar ("strategic hamlets") som gick under namnet Operation Sunrise, så det är därför det räknas därifrån. Redan i maj 1962 var Robert McNamara och rapporterade att vi vinner kriget -"we are winning the war."