Ubåtsbas med undervattenstunnel
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
En enkel fråga från en marin amatör (om än en glad sådan!): "Alla" verkar vara överrens om att det vore skitsvårt att segla in genom den diskuterade undervattenstunneln, vilket jag mycket väl förstår att det är. Men hur tar man sig ut igen? Alltså: hur skulle det funka att backa ut genom tunneln, med ubåt dessutom? Jag kan mycket väl ha fel, men jag inbillar mig att det inte direkt är lättare att backa. Eller vore det bättre att bygga en "vändslinga" inne i bergrummet, så man får nosen framåt även när man ska ut?
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Ha ha ha, ja de vore nåt. Snacka om radie, kanske var nåt sånt AM Gustjjin provade med sin Whiskey balja !
Rent tekniskt vore det nog möjligt att bygga, men inte genomförbart i praktiken. Thule
Rent tekniskt vore det nog möjligt att bygga, men inte genomförbart i praktiken. Thule
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Skulle kunna tänka mig att man skulle kunna lösa ett sådant problem med t.ex. vinschar utan större problem på samma sätt som man skickar ut större båtar ur dockor.Cuba skrev:En enkel fråga från en marin amatör (om än en glad sådan!): "Alla" verkar vara överrens om att det vore skitsvårt att segla in genom den diskuterade undervattenstunneln, vilket jag mycket väl förstår att det är. Men hur tar man sig ut igen? Alltså: hur skulle det funka att backa ut genom tunneln, med ubåt dessutom? Jag kan mycket väl ha fel, men jag inbillar mig att det inte direkt är lättare att backa. Eller vore det bättre att bygga en "vändslinga" inne i bergrummet, så man får nosen framåt även när man ska ut?
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Skulle inte då samma metod gå använda för att gå in i tunneln om det nu skulle funka för att backa ut... tror dock att du får en mer komplicerad operation om det görs i uläge än ytläge. Du behöver ha vajrar för att kontrollera alla axlar, dvs X, Y och Z än bara X och Y.Kent skrev: Skulle kunna tänka mig att man skulle kunna lösa ett sådant problem med t.ex. vinschar utan större problem på samma sätt som man skickar ut större båtar ur dockor.
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Självklart mer komplicerat är ha tre dimensioner att ha hänsyn till än att bara har två men egentligen inte så mycket svårare än när en fiskebåt drar upp en stor trål men fångst.Urban skrev:Skulle inte då samma metod gå använda för att gå in i tunneln om det nu skulle funka för att backa ut... tror dock att du får en mer komplicerad operation om det görs i uläge än ytläge. Du behöver ha vajrar för att kontrollera alla axlar, dvs X, Y och Z än bara X och Y.Kent skrev: Skulle kunna tänka mig att man skulle kunna lösa ett sådant problem med t.ex. vinschar utan större problem på samma sätt som man skickar ut större båtar ur dockor.
Det är ju bara en fråga om avvägning och ren fysik.
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Nej Kent - trålarkillarna - kan SE vad dom gör - i din tunnel - kan ingen överblicka skeendet.Självklart mer komplicerat är ha tre dimensioner att ha hänsyn till än att bara har två men egentligen inte så mycket svårare än när en fiskebåt drar upp en stor trål med fångst.
Det är ju bara en fråga om avvägning och ren fysik.
T.ex. djuphållningen under vatten - vilken inte är EXAKT, men måste vara det i tunneln med oerhört små toleranser.....
Inte ''bara en fråga om avvägning och fysik'', Varjag
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Sedan har vi frågan om hur alla dessa vajrar ska fästas och lossas i ubåten under vattnet...
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Det måste ju även fästas i berget på ett betryggande vis. Men hur som , om man skall kunna vända ubåten så blir ju tunneln minst lika bred som ubåten är lång, annars går den inte att svänga runt. Och för att minska vatten motstånd bör den ju lyftas ovanför ytan. Thule
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Vår Kent tänker nog sig röjdykare som 'hoppilandkallar....''Bjernevik skrev:Sedan har vi frågan om hur alla dessa vajrar ska fästas och lossas i ubåten under vattnet...
Varjag
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Fästa skulle man väl kunna använda dykare till rent teoretisk är det inte så svårt men klarade man att åka till månen 1968 men en dator som hade mindre kapacitet än en normal digitalklocka idag så läste man nog detta också om behovet fanns.Bjernevik skrev:Sedan har vi frågan om hur alla dessa vajrar ska fästas och lossas i ubåten under vattnet...
Vinscarna fästs givetvis i berget och sedan går det en slinga runt en knape på ubåten och andra änden går tillbaka till ett fäste i berget. Du kan man bara släppa den änden när man låter ubåten glida ut.Thule2 skrev:Det måste ju även fästas i berget på ett betryggande vis. Men hur som , om man skall kunna vända ubåten så blir ju tunneln minst lika bred som ubåten är lång, annars går den inte att svänga runt. Och för att minska vatten motstånd bör den ju lyftas ovanför ytan. Thule
Lyftas över ytan?? talar du om ubåten nu??
Du tillför verkligen tråden mycket bra inlägg.varjag skrev:Vår Kent tänker nog sig röjdykare som 'hoppilandkallar....''Bjernevik skrev:Sedan har vi frågan om hur alla dessa vajrar ska fästas och lossas i ubåten under vattnet...
Varjag
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Det stavas ''winchar'' - och heter inte knape - utan - och av formen du ser, inte så lätt att befria från en vajer under belastning.....allra minst av en röjdykare av samma vikt som omgivande vatten.....Vinscarna fästs givetvis i berget och sedan går det en slinga runt en knape på ubåten och andra änden går tillbaka till ett fäste i berget. Du kan man bara släppa den änden när man låter ubåten glida ut
Min gissning - är att Kent aldrig umgåtts hantering av winchar, förtöjningsvajrar, pollare, knapar, halgatt - eller konsten att
hantera dom.
Dessutom - måste ju Kent's Undervattenshåla - innehålla maskinwinchar ovan vattnet - vars verkan - via flera knixiga böjar -
kan appliceras till ubåten. På MÅNGA ställen........
''...far å bada..'' sa man på min tid. Detsamma gäller Kent's utopi - , Varjag
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
varjag skrev:Det stavas ''winchar'' - och heter inte knape - utan - och av formen du ser, inte så lätt att befria från en vajer under belastning.....allra minst av en röjdykare av samma vikt som omgivande vatten.....Vinscarna fästs givetvis i berget och sedan går det en slinga runt en knape på ubåten och andra änden går tillbaka till ett fäste i berget. Du kan man bara släppa den änden när man låter ubåten glida ut
Min gissning - är att Kent aldrig umgåtts hantering av winchar, förtöjningsvajrar, pollare, knapar, halgatt - eller konsten att
hantera dom.
Dessutom - måste ju Kent's Undervattenshåla - innehålla maskinwinchar ovan vattnet - vars verkan - via flera knixiga böjar -
kan appliceras till ubåten. På MÅNGA ställen........
''...far å bada..'' sa man på min tid. Detsamma gäller Kent's utopi - , Varjag
Jag har varit fiskare på Nordsjön i över 15 år så jag tror mig känna till vinschar och vajrar och pollare rätt bra.
Den där lilla knapen du länkade till kanske passar på din lilla jolle men inte för något annat.
Så här ser pollarna ut i Skredsvik där jag är rätt ofta.
http://www.bcfbc.com/UserFiles/Image/bu ... d%2002.jpg
Och så här ser vinscharna ut
https://farm4.staticflickr.com/3066/366 ... c2dd_o.jpg
Så här ser fäste ut för vajern som släpps per automatik
http://i00.i.aliimg.com/photo/v1/497682 ... g_Hook.jpg
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Jag missförstod dig , trodde du menade att man skulle vända på ubåten med fören mot utgången av tunneln. För att backa ut den ,krävs väl endast bogserbåt i vanlig ordning om utrymme finns. Thule
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Det är skillnad på undervattenstunnel där ingen bogserbåt annat än en annan ubåt kan verka och skyddstunnel för fartyg/ubåt där dessa går i ytläge. Diskussionen i denna tråd har väl varit om just en tunnel under vatten och inget annat ? Om man ska kunna göra något så måste det dock finnas en möjlighet att gå upp till ytan och det blir ofantligt med rum som krävs om man först ska ha en undervattenstunnel och sedan reparationsdocka ovanför, så som tidigare nämnts
På exempelvis Muskö-basen finns ju två så kallade jagartunnlar (docka 1 och 2) för de kunde ta in våra jagare samt en tunnel avsedd för mindre fartyg som ubåtar i ytläge (docka 3). Tillkommer skyddstunneln vid Älvsnabben (som inte hade så stora möjligheter till reparation som de andra tunnlarna) samt Risdalslipen.
Jagardockorna rymmer Katarina-hissen med gott om utrymme över.
Edit: Tolkar skissen i boken om Muskö att höjden motsvarar grovt ett 9-våningshus i en jagardocka från dockans golv till tak.
På exempelvis Muskö-basen finns ju två så kallade jagartunnlar (docka 1 och 2) för de kunde ta in våra jagare samt en tunnel avsedd för mindre fartyg som ubåtar i ytläge (docka 3). Tillkommer skyddstunneln vid Älvsnabben (som inte hade så stora möjligheter till reparation som de andra tunnlarna) samt Risdalslipen.
Jagardockorna rymmer Katarina-hissen med gott om utrymme över.
Edit: Tolkar skissen i boken om Muskö att höjden motsvarar grovt ett 9-våningshus i en jagardocka från dockans golv till tak.
Re: Ubåtsbas med undervattenstunnel
Ja , naturligtvis ! Tunneln skulle vara under"vattnet. Ok då går jag bet totalt . MVH Thule