Minkar, sillar och andra ubåtar

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 14770
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Markus Holst » 29 dec 2024 18:20

Filmen Whiskey on the rocks anklagas för att gå Rysslands ärendenden. Det krigshetsande USA framställs som elak medan ryssarna är snälla och goda och framställs i ett löjets skimmer. Har jag hört.

hilbert
Medlem
Inlägg: 2528
Blev medlem: 30 jun 2008 22:07

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av hilbert » 29 dec 2024 18:22

Blir dock alltid misstänksam av frasen 'Whiskey on the rocks är inspirerad av verkliga händelser'.
'

I förtexterna skriver man:
"Vissa händelser och karaktärer har ändrats med hänsyn till rikets säkerhet.
Ganska många om vi skall var ärliga."
Det säger en del om anslaget, historiebuskis tycker jag är en bra beskrivning.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2025
Inlägg: 30276
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Hans » 29 dec 2024 19:18

Tack. Står efter att se om 'Sound of music' på min lista.

MVH

Hans

Gerrgul
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1333
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Gerrgul » 30 dec 2024 18:55

Markus Holst skrev:
29 dec 2024 18:20
Filmen Whiskey on the rocks anklagas för att gå Rysslands ärendenden. Det krigshetsande USA framställs som elak medan ryssarna är snälla och goda och framställs i ett löjets skimmer. Har jag hört.
Tämligen fånig beskrivning. Kritiker bör försöka låta bli att läsa in dagsaktuella politisk budskap i Mont pyton artade burlesker.

Apropå spekulationer om risken med att använda militärt våld mot stormaktens ubåt i svenska vatten. Det lilla Albanien jagade en gång iväg oönskade sovjetiska fartyg från sina hamnar (Vlora incidenten 1961).
Supermakten drog med svansen mellan benen.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2025
Inlägg: 30276
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Hans » 30 dec 2024 19:09

Berätta mer vänligen.

Så Albanien hade sovjetiska oönskade fartyg 1961? Ubåtar?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Solkungen
Medlem
Inlägg: 661
Blev medlem: 27 okt 2003 22:24
Ort: Hedemora

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Solkungen » 30 dec 2024 19:19

Är det helt klarlagt att en fritagning var ett seriöst alternativ för sovjet eller är det bara vissas bedömningar? Borde inte fritagning ha föregåtts av starkt och tydligt politiskt tryck där en fritagning bara varit en "naturlig", istället från nästan ingenstans sättas igång.
Jag menar att det bästa aktionen är där inga vapen avlossas mot en själv vilket torde vara oundvikligt om man bara kört in.
Dessutom stod båten hårt på grund så det hade inte räckt att svepa in, skjuta lite täckande eld medans ubåten frigjorde från sina besökare och vända ut mot öppet hav.

Gerrgul
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1333
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Gerrgul » 30 dec 2024 19:25

Hans skrev:
30 dec 2024 19:09
Berätta mer vänligen.

Så Albanien hade sovjetiska oönskade fartyg 1961? Ubåtar?

MVH

Hans
Bl.a. ubåtar ja.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vlora_incident

Du kan läsa om huvuddragen på wikisidan.
Närmare detaljer och slutsatser blir OT.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2025
Inlägg: 30276
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Hans » 30 dec 2024 19:34

Men hur kan du jämföra det då, med 1981 och ett sovjetisk kränkande i Sverige?

MVH

Hans

Gerrgul
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1333
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Gerrgul » 30 dec 2024 19:58

Hans skrev:
30 dec 2024 19:34
Men hur kan du jämföra det då, med 1981 och ett sovjetisk kränkande i Sverige?

MVH

Hans
Frågan gällde risken för upptrappning och bl a hilberts farhågor för ett tredje värlskrig om marinen använt våld. Spekulerar man om det blir vloraincidenten självklart relevant.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Bjernevik » 30 dec 2024 21:11

Solkungen skrev:
30 dec 2024 19:19
Är det helt klarlagt att en fritagning var ett seriöst alternativ för sovjet eller är det bara vissas bedömningar? Borde inte fritagning ha föregåtts av starkt och tydligt politiskt tryck där en fritagning bara varit en "naturlig", istället från nästan ingenstans sättas igång.
Jag menar att det bästa aktionen är där inga vapen avlossas mot en själv vilket torde vara oundvikligt om man bara kört in.
Dessutom stod båten hårt på grund så det hade inte räckt att svepa in, skjuta lite täckande eld medans ubåten frigjorde från sina besökare och vända ut mot öppet hav.
Hur de sovjetiska fartygen rörde sig vid tidpunkten är tämligen väl klarlagt. Visst kan man tänka sig att deras syfte med att gå över territorialvattengränsen var något annat än en fritagning, men det förefaller ännu mindre troligt...

Användarvisningsbild
Solkungen
Medlem
Inlägg: 661
Blev medlem: 27 okt 2003 22:24
Ort: Hedemora

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Solkungen » 30 dec 2024 22:31

Men du har det som självklarhet att de var på väg in alltså? Inte för att jag i varje läge håller stenhårt på just den gränsen men det vore otänkbart att de skulle få gå in rota bland kobbar och skär utan att bli störda. Men de tänkte alltså det?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 14770
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Markus Holst » 30 dec 2024 23:15

Som jag har fattat det så blev det ubåtskaptenens sista resa?

Gerrgul
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1333
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Gerrgul » 31 dec 2024 13:40

Markus Holst skrev:
29 dec 2024 18:20
Filmen Whiskey on the rocks anklagas för att gå Rysslands ärendenden. Det krigshetsande USA framställs som elak medan ryssarna är snälla och goda och framställs i ett löjets skimmer. Har jag hört.
Johanna i Pitetidningen konstaterar att möpar saknar humor.
https://www.pt.se/ledare/ledarkronika/a ... -/r3o2d8er

Ännu inte bakom betalvägg.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Bjernevik » 31 dec 2024 16:53

Solkungen skrev:
30 dec 2024 22:31
Men du har det som självklarhet att de var på väg in alltså? Inte för att jag i varje läge håller stenhårt på just den gränsen men det vore otänkbart att de skulle få gå in rota bland kobbar och skär utan att bli störda. Men de tänkte alltså det?
Visst hade de inte fått gå in ostörda. Men uppenbarligen tänkte de sig att de skulle få det, och det var vad som krävdes också. Efter ett tag tog man tillbaka sina krav, bland annat efter att kustartilleriet visat att de var beredda att öppna eld.

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 1454
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av adlercreutz » 04 jan 2025 19:19

Gerrgul skrev:
31 dec 2024 13:40
Markus Holst skrev:
29 dec 2024 18:20
Filmen Whiskey on the rocks anklagas för att gå Rysslands ärendenden. Det krigshetsande USA framställs som elak medan ryssarna är snälla och goda och framställs i ett löjets skimmer. Har jag hört.
Johanna i Pitetidningen konstaterar att möpar saknar humor.
https://www.pt.se/ledare/ledarkronika/a ... -/r3o2d8er

Ännu inte bakom betalvägg.
Jonas Jonasson står bakom manuset, d.v.s. författaren som är känd för att skriva skruvade böcker där vanliga människor dras in i storpolitiken och där världsledarna framställs på ett karikatyriskt vis. Mest känd är Hundraåringen som klev ut genom fönstret och försvann. Känner man till hans övriga verk tror jag det blir lättare att kalibrera förväntningarna om man ska se "Whiskey on the rocks". Förväntar man sig en dokumentär förstår jag om man blir besviken :)