(s) och parabolantenner

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2074
Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02

(s) och parabolantenner

Inlägg av Blixten » 2 april 2010, 21:28

Är det sant att socialdemokraterna (socialdemokrater?) ville förbjuda parabolantenner?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolum ... 6873285.ab

Jag har hört det förr men det låter ju som en skröna.

Det vore intressant med en referens.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Hexmaster » 2 april 2010, 22:14

Det som Kadhammar skriver är att Kulturarbetarnas socialdemokratiska förening den 23 november 1980 -- det var en exakt uppgift -- skickade ett brev någonstans vari de krävde förbud för parabolantenner. Jag vet inte hur stor eller inflytelserik denna förening var, men deras förslag verkar inte ha fått något genomslag i SAP i stort. Och om så inträffat hade Kadhammar, gissar jag, inte missat att ta med det i sin artikel.

Alltså några socialdemokrater snarare än alla.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Wooster » 2 april 2010, 22:59

Maj Britt Theorin brukar pekas ut som den som ledde kampen mot parabolantenner - och hon var ordförande i just Kulturarbetarnas Socialdemokratiska förening när brevet skrevs 1980.

Brevet kom som sagt endast från en grupp socialdemokrater (oklart hur stort inflytande kulturarbetarföreningen har eller hade, men en del namnkunniga sossar har ju varit med) - men åsikten tillskrevs snabbt socialdemokraterna som parti.

Redan 1982 fick riksdagsmannen Georg Andersson (s) förklara sig i en riksdagsdebatt:

"Jag vill bara påpeka att det är en myt att socialdemokraterna skulle vilja förbjuda parabolantenner. Moderaterna vill behålla den myten i sin fantasivärld och sprida den över mänskligheten. Jag satt för ett par timmar sedan i Södertälje i en debatt med en företrädare för moderaterna som drev denna tes. Jag talade om för honom att jag inte känner någon socialdemokrat som vill förbjuda parabolantenner. Vi har kongressbeslut på att sådana förbud icke skall aktualiseras."

Detta stoppade dock inte Theorin, som i ett annat känt citat - på partistämman 1987 utvecklade sin syn på vad som hände när privata intressen sände TV genom satelliter:

"Ge ungarna en chans och låt dem för död och pina slippa reklam i TV. Vårt parti får inte längre huka i den kommersiella högervinden, utan måste gå till en ideologisk motoffensiv mot yttrandefrihetens exploatörer i vilken förförisk slängkappa de än sveper in sig."

Så nej, Socialdemokraterna har aldrig velat förbjuda parabolantenner. Men det har funnits en ovilja i Sverige i allmänhet, och kanske hos ledande socialdemokrater i synnerhet, mot allt som riskerade att spräcka det svenska TV-monopolet under 80-talet. DN Kultur hade, i samband med att Nina Wormbs avhandling "Vem älskade Tele-X? Konflikter om satelliter i Norden 1974-1989" kom ut 2003, en artikel med rubriken "Ny teknik? Aldrig i livet"som summerade debatten ganska bra.

Den mest bisarra invädningen där, som jag dock inte vet om den finns verifierad i Wormbs avhandling, var när Televerket undrade om svenska tak skulle tåla den extra belastningen en parabol innebar.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av lampros » 3 april 2010, 09:42

OT men anknutet re "teknikfientlighet i Sverige": på 80-talet var det förbjudet att köpa telefoner som inte var godkända av Televerket.

Ulf Adelsohn (m) köpte en telefon en gång under en utlandsresa. Hemkommen blev han polisanmäld för "olaga telefoninnehav". Detta nämndes i TV-programmet "100 höjdare" av Filip och Fredrik.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Wooster » 3 april 2010, 10:02

Stämmer bra, det var en trådlös telefon som Adelsohn köpt i Hong Kong 1983. Men han blev inte bara polisanmäld, utan faktiskt åtalad och dömd till 15 dagsböter.

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1501
Blev medlem: 25 februari 2004, 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Göstring » 3 april 2010, 10:02

Det var inte tillåtet att ansluta apparater som inte tillhörde Televerket till nätet.
Proposition 1980/81:66 om vissa åtgärder på teleområdet skrev:Enligt det av regeringen utfärdade telefonreglementet får inga apparater o. d., som inte tillhör televerket, anslutas lill det allmänna telefonnätet utan verkets medgivande. Med slöd av reglementet beslutar televerket således självt vilka typer av utrustningar som endast tillhandahålls av televerket och vilka utrustningar som får saluföras fritt och anslutas till nätet.
Var det tillåtet att inneha egna apparater?

Tillägg, propositionen är undertecknad av:
Regeringen föreslår riksdagen alt antaga de förslag som har tagits upp i bifogade utdrag av regeringsprotokoll.

På regeringens vägnar

THORBJÖRN FÄLLDIN

ULF ADELSOHN

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Wooster » 3 april 2010, 10:26

Nu är jag ingen expert på hur och vilka telefoner som fick anslutas när, men propositionen du hänvisar till är väl en uppluckring av tidigare regler - där i stort sett inga telefoner som inte tillhörde Televerket fick anslutas till telefonnätet? Genom proppen från 1980 släppte man fram möjligheten att själv kunna köpa telefoner - med reservationen att anslutning fick ske först med godkännande av Televerket.

Adelsohn kanske trodde att propositionen från 1980 hade lättat så mycket på reglerna att telefoner som uppfyllde vissa standarder per automatik var godkända av televerket?

En lagförändring några år senare (1985?), släppte dock helt på regeln att Televerket skulle ge medgivande.

Dessutom tror jag aldrig att lagen riktades mot innehav av telefoner - det brottsliga låg i om man anslöt dem eller inte.

Johan Matsson
Medlem
Inlägg: 1000
Blev medlem: 27 juli 2003, 15:41

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Johan Matsson » 18 april 2010, 16:38


Användarvisningsbild
Bulldog
Medlem
Inlägg: 383
Blev medlem: 4 januari 2006, 08:16
Ort: Skaraborg

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Bulldog » 20 april 2010, 21:03

Grejen med Adelsohns trådlösa telefon var väl att den sände radiosignaler på icke godkännt frekvens

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Medlem
Inlägg: 2406
Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
Ort: Frösön

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av J.K Nilsson » 2 maj 2010, 01:10

Bulldog skrev:Grejen med Adelsohns trådlösa telefon var väl att den sände radiosignaler på icke godkännt frekvens
Hursom så visar det vilken intellektuell kapacitet karln har. :lol:

J.K Nilsson

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av lampros » 2 maj 2010, 08:06

Jag kom att tänka på översta inlägget:
Wooster skrev:Maj Britt Theorin brukar pekas ut som den som ledde kampen mot parabolantenner - och hon var ordförande i just Kulturarbetarnas Socialdemokratiska förening när brevet skrevs 1980.

Brevet kom som sagt endast från en grupp socialdemokrater (oklart hur stort inflytande kulturarbetarföreningen har eller hade, men en del namnkunniga sossar har ju varit med) - men åsikten tillskrevs snabbt socialdemokraterna som parti.

Redan 1982 fick riksdagsmannen Georg Andersson (s) förklara sig i en riksdagsdebatt:

"Jag vill bara påpeka att det är en myt att socialdemokraterna skulle vilja förbjuda parabolantenner. Moderaterna vill behålla den myten i sin fantasivärld och sprida den över mänskligheten. Jag satt för ett par timmar sedan i Södertälje i en debatt med en företrädare för moderaterna som drev denna tes. Jag talade om för honom att jag inte känner någon socialdemokrat som vill förbjuda parabolantenner. Vi har kongressbeslut på att sådana förbud icke skall aktualiseras."

Detta stoppade dock inte Theorin, som i ett annat känt citat - på partistämman 1987 utvecklade sin syn på vad som hände när privata intressen sände TV genom satelliter:

"Ge ungarna en chans och låt dem för död och pina slippa reklam i TV. Vårt parti får inte längre huka i den kommersiella högervinden, utan måste gå till en ideologisk motoffensiv mot yttrandefrihetens exploatörer i vilken förförisk slängkappa de än sveper in sig."

Så nej, Socialdemokraterna har aldrig velat förbjuda parabolantenner.
Visst, "quilt by association" är inte bra. Theorin och Theorin enbart torgförde parabolförbudet. Men grejen att vara i ett politiskt parti är att man är associerad, varmed man associeras med vad andra däri tycker. Högt och lågt, på gott och ont.

Sedan ville ju S förbjuda så mycket annat dessda dagar. I ett lagförslag författat av Carl Lidbom sas till exempel att tunga motorcyklar skulle förbjudas...! Detta föranledde för sin del Kenny And The Knutters att sjunga:
Vi ska ha våra bågar kvar,
det finns en gräns för vad ni tar...
Bandet var iofs en dansbands-klon med Lasse Holm-låtar, men med denna låt träffade de rätt!

Allt skulle förbjudas dessa dagar: paraboler, tung mc, video, kryssningsmissiler, med andra ord allt som är pajigt :)

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Wooster » 2 maj 2010, 11:26

lampros skrev: Allt skulle förbjudas dessa dagar: paraboler, tung mc, video, kryssningsmissiler, med andra ord allt som är pajigt :)
Var det verkligen någon som ville förbjuda video? Diskussionen rörde väl om videoband egentligen två saker - dels den upphovsrättsliga diskussionen (som löstes genom kassettersättningen, numera privatkopieringsersättningen). Dels att videobanden möjliggjorde att våldsamt och pornografiskt material kunde säljas. Och det var väl just våldsfilmer och porrfilmer som det från vissa hålls skreks förbud om (och görs ju delvis fortfarande), inte om videoband och videospelare i sig?

J.K Nilsson, du kanske har djupare förståelse för Adelsohns intellektuella kapacitet som vi andra saknar, men det hör tyvärr inte till ämnet.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Donkeyman » 2 maj 2010, 13:50

Jag menar att hela Socialdemokratin har genomgått en dramatisk förändring under de senaste 30 åren. Och att sådana ting som motstånd mot parabolantenner och företeelser som Radio Nord bara belyser denna förändring.

Min tolkning är baserad på mina minnen ända tillbaka från 1950-talet. Då menar jag att Socialdemokratin ungefär vid den tiden hade genomfört de målsättningar som partiet hade haft ända sedan det skapades. Man hade genomfört det som Per-Albin betecknade som "Folkhemmet". Med 8 timmars arbetsdag, allmän rösträtt, skola, sjukvård och så vidare. Sista murstenen i bygget var en pensionsreform.

När vi då kommer till 1960-talets första år var man färdig med partiets reformarbete. Man kände en form av "äganderätt" till det moderna och lyckliga samhälle som man hade skapat. Nu gällde det att bevara det och förhindra alla hot som kunde riva ned verket.

Där ligger grunden till det jag kallar "Betongsossarna". Det vill säga när partiet börjar bevara det bestående i stället för att utveckla och förnya samhället. Något som till exempel tog sig uttryck i när man stoppade "Radio Nord". Därför att detta var en form av media som kunde tänkas hota det bestående. Och de närmaste 20 åren skulle det vara just "Betongsossarna" som dominerade samhället. Sådana ting som kommersiella radio- och TV-stationer var en styggelse. Därför att man inte kunde kontrollera dem fullt ut. Och parabolantenner var givetvis en styggelse just därför att dessa innebar möjlighet till att kunna se "vad som helst".

Men samtidigt ägde det rum en teknologisk utveckling som gjorde motstånd mot till exempel paraboler meningslöst. Vilket gjorde att det aldrig blev officiell s-märkt politik. Men jag tror inte heller att en sådan ting som Internet skulle ha accepterats av socialdemokratin om den hade uppstått runt 1960. Vilket kan stödjas av Ines Uusmanns uttalande från år 1996 om just Internet: "Vad är det för nytta och glädje med det här egentligen"?

Hela Socialdemokratins mediapolitik har för övrigt genomgått en dramatisk förändring på 50 år. Det är inte bara synen på Radio Nord och "Fri" Radio och TV. Partiet har ju också i praktiken gjort sig av med nästan hela sin press. Här i Stockholm hade vi Stockholms Tidningen och Aftonbladet som i praktiken var att beteckna som internbulletiner för partiet. Nu är "Stocken" nedlagd medan AB har sålts. Fast tidningen lever vidare som (s) - märkt men inte alls partitrogen på det sätt som "in the good old days".

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1501
Blev medlem: 25 februari 2004, 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av Göstring » 2 maj 2010, 15:51

Gör man inte (s) ansvarigt för mycket som är traditionellt, eller som kommer från frikyrkligt/nykteristiskt håll, eller som är resultatet av breda kompromisser?
Allt som inte är "liberalt" i dagens mening anses bero på sossepolitik?

Till exempel är politiken med begränsa alkoholtillgången betydligt äldre än (s) regeringstillträde.
Wikipedia skrev:Exempel på attribut för DDR-Sverige är exempelvis Systembolaget, vilket åsyftar att kontrollera invånarnas alkoholkonsumtion genom att begränsa försäljningsmöjligheter bland annat genom hög alkoholskatt och åtkomst endast för personer som är 20 år fyllda. Ett liknande monopol fanns i Östtyskland, till skillnad från exempelvis Västtyskland (BRD) där alkohol såldes även i livsmedelsaffärer. Systembolaget kan alltså ses som en kvarleva av DDR-Sverige.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Re: (s) och parabolantenner

Inlägg av B Hellqvist » 2 maj 2010, 17:39

Då (s) varit i maktposition så pass stor del av 1900-talet, så är väl en hel del av den svenska synen på medier partiets verk, men visst, det har funnits folk i bl.a. Folkpartiet som varit fientliga mot nya medier. Ta t.ex. utbildningsminister Jan-Erik Wikström, som i videovåldsdebatten i 80-talets början ville ta till gammaltestamentliga straff för de som distribuerade våldsfilmer på VHS...

Skriv svar