Maffiabossar gripna i Palermo

M Corleone · Inlägg av **M Corleone** » 5 november 2007, 21:29

Salvatore Lo Piccolo och hans son Salvo har gripits efter en polisoperation utanför Palermo. Den 65-åriga Salvatore har varit på flykt undan rättvisan sedan början av 1980-talet och rapporteras idag vara den som vara den som tog över efter Bernado Provenzano (som greps i fjol) som cosa nostra numero uno. Lo Piccolo och hans son styrde ett ett stort område i västra palermo och Salvatore steg under 1990-talet och 2000-talet fram som en av de mäktigaste bossarna på sicilien. http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_562979.svd

Helt klart är att cosa nostra tappat mycket prestige i att både nummer 1 (provenzano) och nummer 2 (Lo piccolo) gripits under loppet av ett år, men cosa nostra har genom tiden visat sig motståndskraftig och nya män har snabbt tagit de gamlas plats.

Giancarlo · Inlägg av **Giancarlo** » 6 november 2007, 02:50

Ännu en! överaskande.

Måste beröma den sicilianska polisens senaste ansatser. De verkar ha blivit riktigt duktiga.
Först Provenzano och sen "Den Lille".
Eller så kan man fråga säg har polisen blivit smartare eller har maffian blivit slappare?

Oavsett vad svaret blir är det nog svårare att vara mafioso idag när vi kan upprätta världens mest omfattade bevakningssamhälle. Känns som mafians värld är i gungning i alla fall numera.

O · Inlägg av O » 6 november 2007, 12:14

Maffian står inte och faller med en eller ett par toppfigurer. Organisationen är alltför väl integrerad med det sicilianska samhället för att tillfogas några större förluster i och med ett sådan här gripande. Betänk att maffia-fenomenet har existerat i hundratals år på Sicilien och har ständigt visa sig besitta förmåga att komma tillbaka. Ett stalltips är att inte mycket kommer att förändras på grund av detta gripande.

Giancarlo · Inlägg av **Giancarlo** » 6 november 2007, 13:19

O skrev:Maffian står inte och faller med en eller ett par toppfigurer. Organisationen är alltför väl integrerad med det sicilianska samhället för att tillfogas några större förluster i och med ett sådan här gripande. Betänk att maffia-fenomenet har existerat i hundratals år på Sicilien och har ständigt visa sig besitta förmåga att komma tillbaka. Ett stalltips är att inte mycket kommer att förändras på grund av detta gripande.

En vanlig kommentar. Men om man studerat mafiologisk och historieforskning kan man se att det är i högsta grad väldigt ovanligt att bossar blir gripna (och än mindre dömda).

Det här måste bero på en ändring i den sicilianska kulturen sedan maxiprocesserna på 90-talet. För utan det ändrade synsättet skulle man inte ens kunna operera på det västsicilianska fastlandet. När tidigare den sicilianska politiken var kapad av mafian, och den vanliga mannen böjde sig inför makten var ett sånt här förfarande mycket svårt. Uppstädningen och maxiprocessen har fortfarande mafian i sitt grepp, den är fortfarande försvagad.

Dessutom har mafian knappast existerat i "hundratals år", den har funnits på Sicilien sen 1860-talet. Så ungefär hundrafyrtio år skulle jag säga. Mafian är den bundet till en viss kultur, och ett visst samhällssystem, och säkerligen kommer den att försvinna helt i framtiden då förhållanden ändras.

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 6 november 2007, 13:39

Lo Piccolos inflytande på Cosa Nostra kan inte ha varit så stort med tanke på hans korta tid som boss. Ur den synvinkeln kan inte detta gripande tolkas som ett större nederlag för Cosa Nostra. Men trenden att de stora bossarna grips är unik i Cosa Nostras historia. Huruvida Cosa Nostra försvagas eller inte vet jag ej, den har en förmåga att överleva det mesta. Det anses dock att Bernado Provenzano lyckades stärka Cosa Nostra på Sicilien, till skillnad från hans företrädare Toto Riina.

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 6 november 2007, 14:01

Angående maffioso, hade DN ett par intressanta artiklar tidigare i vår om 'Ndrangheta med bas i Kalabrien. Italiens absolut största maffianätverk med en uppskattad årlig omsättning på 35 miljarder Euro. Intressant - och skrämmande - är deras 'återvinningshandel' som förvandlat stora områden i Kalabrien till totalt livsfarliga giftdumpar.

De andra stora nätverken är förstås Camorran i Neapel och Sacra Corona Unita i Apulien. Funderade på varför koncentrationen till södra Italien är så påtaglig - är det en slags spridningseffekt från Sicilien, att landsändan är förhållandevis fattig, korruption i statliga myndigheter...? Det har ju en lång 'tradition', vill ha för mig att bortsett från Corona Unita har de andra sammanslutningarna en historia från åtminstone mitten på 1800-talet?

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 6 november 2007, 16:52

Belisarius skrev:Funderade på varför koncentrationen till södra Italien är så påtaglig - är det en slags spridningseffekt från Sicilien, att landsändan är förhållandevis fattig, korruption i statliga myndigheter...?

Läs Robert Putnams "Den fungerande demokratin" för intressanta tankar om detta. Han studerade Italien under 20 år efter regionreformen där, i syfte att spåra orsaken till skillnaderna mellan nord och syd. I korthet beror de på mindre kontakt mellan människor på horisontell nivå (t ex genom fritidsaktiviteter, föreningar etc) i syd, och därmed att politik sker uppifrån och nedåt (vertikal kontakt). Därmed litar folk mindre på varandra och är mer misstänksamma.

Mvh Petter

M Corleone · Inlägg av **M Corleone** » 6 november 2007, 18:33

Giancarlo skrev:
O skrev:Maffian står inte och faller med en eller ett par toppfigurer. Organisationen är alltför väl integrerad med det sicilianska samhället för att tillfogas några större förluster i och med ett sådan här gripande. Betänk att maffia-fenomenet har existerat i hundratals år på Sicilien och har ständigt visa sig besitta förmåga att komma tillbaka. Ett stalltips är att inte mycket kommer att förändras på grund av detta gripande.
En vanlig kommentar. Men om man studerat mafiologisk och historieforskning kan man se att det är i högsta grad väldigt ovanligt att bossar blir gripna (och än mindre dömda).

Det här måste bero på en ändring i den sicilianska kulturen sedan maxiprocesserna på 90-talet. För utan det ändrade synsättet skulle man inte ens kunna operera på det västsicilianska fastlandet. När tidigare den sicilianska politiken var kapad av mafian, och den vanliga mannen böjde sig inför makten var ett sånt här förfarande mycket svårt. Uppstädningen och maxiprocessen har fortfarande mafian i sitt grepp, den är fortfarande försvagad.

Tvärtom så är det rätt vanligt att maffiabossarna slutar sina dagar i fängelse alternativt döda i fraktionsstrider, detta alltsedan 1970-talet. Lucian Leggio, Riinas och Provezanos gudfader, greps i början av 1970-talet och dog 20 år senare i fängelset. Tano Badalementi från Cinsi greps på 1980-talet och dog i amerikanskt fängelse under 2000-talet, förvisso var han då sedan länge redan förvisad från cosa nostra. Med maxiprocessen på 1980-talet sattes mäktiga bossar som Michele "påven" Greco och Pippo Calo i fängelse. Detta följde på 1990-talet med fängslandet av Toto Riina, Cataniabossen Nittio Santapaola och Giovanne Falcones mördare Giovanni Brusca.

Bossar som Stefano Bondate och Salvatore Inzerillio mördades i den stora maktstriden inom Cosa Nostra 1981-1983 då Corleonesarna tog makten.

En skillnad från exempelvis camorran i neapel är dock att cosa nostras bossar haft en tendens att vara äldre män innan de gripits, Lo Piccolo var som sagt var 65-år och Provenzano över 70. Medan camorrabossar Rafael Cuttolo mest satt i fängelse under sin karriär och "Sandorkan" Schiavone greps i sin tidiga medelålder.

M Corleone · Inlägg av **M Corleone** » 6 november 2007, 18:38

Leonidas skrev:Lo Piccolos inflytande på Cosa Nostra kan inte ha varit så stort med tanke på hans korta tid som boss. Ur den synvinkeln kan inte detta gripande tolkas som ett större nederlag för Cosa Nostra. Men trenden att de stora bossarna grips är unik i Cosa Nostras historia. Huruvida Cosa Nostra försvagas eller inte vet jag ej, den har en förmåga att överleva det mesta. Det anses dock att Bernado Provenzano lyckades stärka Cosa Nostra på Sicilien, till skillnad från hans företrädare Toto Riina.

Säg inte det Lo Piccolo har trots allt tillhört Cosa Nostras toppskick sedan början av 1990-talet, Bernado Provenzano ignorerades länge av polisen som till och med ett tag trodde han var död, först i slutet av 1990-talet så fick man via botgörare reda på att han alltsedan 1970-talet haft ett stort inflytande som Toto Riinas närmaste man.

Giancarlo · Inlägg av **Giancarlo** » 7 november 2007, 00:26

M Corleone skrev: Tvärtom så är det rätt vanligt att maffiabossarna slutar sina dagar i fängelse alternativt döda i fraktionsstrider, detta alltsedan 1970-talet. Lucian Leggio, Riinas och Provezanos gudfader, greps i början av 1970-talet och dog 20 år senare i fängelset. Tano Badalementi från Cinsi greps på 1980-talet och dog i amerikanskt fängelse under 2000-talet, förvisso var han då sedan länge redan förvisad från cosa nostra. Med maxiprocessen på 1980-talet sattes mäktiga bossar som Michele "påven" Greco och Pippo Calo i fängelse. Detta följde på 1990-talet med fängslandet av Toto Riina, Cataniabossen Nittio Santapaola och Giovanne Falcones mördare Giovanni Brusca..

Gripandet av Badalamenti var i USA, och Luciano Leggios gripande var i princip tur. Han var vid sitt sista gripande i Milano och inte på Sicilien. Oviktigt måhända? Men ändå är detta ställen där mafiosorna inte hade de vänner eller kontakter eller kulturella fördelar de kan skaffa.

Maxiprocessen gjorde skillnad, och skakade mafian rejält.
Mafian före den är ett kapitel för sig. Men efter mafiaprocessen har mafian gått under jorden mera, få toppmafiosos har velat gripas efter denna.
De nya gripandena, det är det jag menar är en framgång. Lo Picollo och Provenzano var inga vanliga mafiosos, utan personer i den hösta toppen. De har dessutom gripits då de varit "väl gömda" på hemmaplan. I områden där de annars har makt, både "reell" och kulturellt övertag. De är speciella i dessa fall.
Mafians enda egentliga styrka är att folk tror att de har makt.

Hade de inte haft allt detta hade vi inte haft ett mafiaproblem längre.

M Corleone · Inlägg av **M Corleone** » 7 november 2007, 16:36

Dagarna då välkända mafioso kunde leva öppet är definitivt förbi men man måste ände förundras av deras förmåga att hålla sig undan rättvisan. Provenzano hade varit efterlyst sedan början av 1960-talet och Lo Piccolo sedan början av 1980-talet. I bägge fallen är det en lång tid för att vara i ett "civiliserat" land som Italien.

Men som tidigare sagts så ska man inte underskatta maffian, den har visat sig vara svår att ta kål på och anpassningsbar även fast polisen har gjort en rad imponerade gripanden den senaste tiden.

Wavy Gravy · Inlägg av **Wavy Gravy** » 20 november 2007, 17:21

Gutekrigaren skrev:
Belisarius skrev:Funderade på varför koncentrationen till södra Italien är så påtaglig - är det en slags spridningseffekt från Sicilien, att landsändan är förhållandevis fattig, korruption i statliga myndigheter...?
Läs Robert Putnams "Den fungerande demokratin" för intressanta tankar om detta. Han studerade Italien under 20 år efter regionreformen där, i syfte att spåra orsaken till skillnaderna mellan nord och syd. I korthet beror de på mindre kontakt mellan människor på horisontell nivå (t ex genom fritidsaktiviteter, föreningar etc) i syd, och därmed att politik sker uppifrån och nedåt (vertikal kontakt). Därmed litar folk mindre på varandra och är mer misstänksamma.

Mvh Petter

Syditalien och Norditalien har väl alltid legat i luven på varandra också? I Norditalien ogillar man terroni (eller vad de kallas) och i Syditalien har man alltid misstrott Rom. Fascismen var t.ex. en norditaliensk företeelse. I Nord strävar ju vissa partier att upprätta ett slags Padanien. Namnet är kul.

Sedan har ju Syditalien en annan slags struktur, med vertikala patron-klientförhållanden av ett helt annat slag än Nord (horisontella), där patronen "äger" sina djur och halvdjur (terroni). Man går till patronen när man behöver hjälp inte till Roms hantlangare. I Nord kanske inte heller tilltron till staten är så god, men ändå bättre (istället kanske det är just det civila samhället som alstrar tillit som utgör grundvalen för de sociala relationerna).

Han den där domaren som blev mördad har skrivit en kul bok som ger inblick i den sicilianska mentaliteten, Giovanni Falcone, Cosa Nostra heter boken.