Klimathotet i historisk kontext

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45333
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 25 jul 2007 05:08

Tack Gilliz för länken till Kvällsöppet. Sändningstiden verkar inte vald med tanke på en masspublik :roll: . Här - var det tvärtom, prime time och med en stämning av inkvisition och kättarbål i luften...Varjag

Spaningsledaren
Tidigare medlem
Inlägg: 928
Blev medlem: 30 mar 2007 17:58
Ort: Frankrike

Inlägg av Spaningsledaren » 19 aug 2007 18:17

Under jordens ganska lânga historia har det givetvis inträffat bâde katastrofer och växlingar i klimatet.
Katastroferna, vilka det nu kan ha varit, har givetvis skapat helt nya lâgen.
Ett standardexempel som brukar nâmnas hâr är dinosauriernas förmodade undergâng.
Vi kan dock lugnt anta att en stor mängd andra förändringar tagit god tid pâ sig.
Typ miljontals eller hundratals miljontals âr. Här har de levande arterna i stor utsträckning hunnit anpassa sig. Vi som lever i nuet sitter hur som helst med facit av all denna utveckling.
Mycket har m.a.o. hunnit bâde försvinna och ersâttas med annat.
Problemet idag är att klimatförändringarna sker allt snabbare. Ekologiskt sett i katastroftempo. Resultatet kommer att bli utslagning mycket mer än anpassning. Därmed riskerar framtiden att bli fattigare, farligare och mer kânslig för störningar. Vi spelar rysk roulett med vâr egen framtid som biologisk art.
"Naturen" däremot, sâdan den nu kan komma att gestalta sig, kommer nästan definitionsmässigt att klara sig.

Koldioxidutslâppen stannar bara till en mindre del i luften dâr gasen bidrar till växthuseffekten. Den stôrre delen gâr i lösning i havsvattnet. Hur länge, och pâ vilket sâtt, de marina livsformerna kommer att klara av den försurningen är oklart. Forskning och prognoserande syftar râtt mycket till att skapa en bâttre förstâelse fôr dessa mekanismer. Jag ser ingen anledning att programmatiskt misstânkliggöra det arbetet.

Problemet, om det nu finns ett sâdant, âr inte sâ mycket prognosernas brist pâ precision som den nästan totala oförmâgan att stoppa eller ens begrânsa utslâppen. Som världen t.v. är organiserad är förbrânning en i det närmaste helt fri nyttighet.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5038
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Klimattoppmöte i Lima snart

Inlägg av LasseMaja » 29 nov 2014 10:16

”Vi är redan på väg ur ett stabilt klimat”

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/tva-g ... 144393.svd

Signalnisse
Medlem
Inlägg: 57
Blev medlem: 28 mar 2015 07:17
Ort: Kalifornien

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av Signalnisse » 28 mar 2015 13:17

Jösses vad vi måste ha släppt ut mycket CO2 ur bilar och fabriker på 1200-talet, när det var så varmt att man odlade vindruvor i Kent i sydöstra England. Fast sedan stängde vi av allt under "Lilla istiden" på 1700-talet, när Östersjön var frusen nio månader om året.

Vad gäller "Peak Oil": här i USA har vi kraftigt ökat andelen lokalt utvunnen olja de senaste åren och det bara genom att borra i områden som inte kräver nya tillstånd. Lite dyrare (kräver annorlunda utrustning), men priset är ändå bra. Tekniken finns även att borra i såväl Alaska som längs kusterna utan särskild risk för utsläpp. Den tekniken var utvecklad för 15 år sedan när jag jobbade vid oljefälten. "Men BP-olyckan då?" De var klantiga och giriga och det händer tyvärr ibland, men om mänskligheten aldrig hade tagit risker så hade vi fortfarande suttit i grottor.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5038
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av LasseMaja » 29 mar 2015 09:24

Signalnisse skrev:Jösses vad vi måste ha släppt ut mycket CO2 ur bilar och fabriker på 1200-talet, när det var så varmt att man odlade vindruvor i Kent i sydöstra England. Fast sedan stängde vi av allt under "Lilla istiden" på 1700-talet, när Östersjön var frusen nio månader om året.
Visst, exempel på de naturliga variationerna. Men under 1900-talet har även den människoskapade uppvärmningen börjat spela allt större roll.
Vad gäller "Peak Oil": här i USA har vi kraftigt ökat andelen lokalt utvunnen olja de senaste åren och det bara genom att borra i områden som inte kräver nya tillstånd. Lite dyrare (kräver annorlunda utrustning), men priset är ändå bra.
Det motbevisar väl inte Peak Oil? En Peak Oil får vi även om hela jordens innandöme består av olja eftersom jordens volym är begränsad.

Signalnisse
Medlem
Inlägg: 57
Blev medlem: 28 mar 2015 07:17
Ort: Kalifornien

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av Signalnisse » 30 mar 2015 04:35

Jo, "Peak Oil" lär ju hända förr eller senare, jag tror bara att det dröjer ett tag. :) Vi behöver helt klart god framförhållning i bränsleutvecklingen.

För övrigt har jag har blivit lite allergisk mot "klimathysteriker", så om jag låter aggressiv, ber jag ödmjukast om tillgivelse. :oops:

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5609
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av sonderling » 31 jan 2019 11:40

https://www.bbc.com/news/science-environment-47063973

Här menas det att massdödandet av Indianer specifikt i nya världens civilisationer skapade "lilla istiden".
När deras åkrar och städer växte igen så bands kol och kylde av planeten.

Det är lite lustigt för när jag läste en vetenskaps artikel över att laserscanning av amazonas avslöjat att det fanns stora städer där så undrade jag över deras klimat påverkan.

Sonderling

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45333
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av varjag » 01 feb 2019 02:51

Signalnisse skrev:
För övrigt har jag har blivit lite allergisk mot "klimathysteriker", så om jag låter aggressiv, ber jag ödmjukast om tillgivelse
Är inte ''klimathysteri'' anbefalld svensk folkreligion ? Fått uppfattningen varje debatt i ämnet kan leda uteslutning ur Folkollektivet :roll:

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 5720
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av Markus Holst » 01 feb 2019 09:31

Effekterna av Peak oil börjar synas i bland annat Mexico. Där exporteras ingen olja längre vilket leder till försämrad ekonomi och politiska oroligheter.

HJ
Medlem
Inlägg: 787
Blev medlem: 31 jul 2003 15:40
Ort: Göteborg

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av HJ » 01 feb 2019 11:17

Klimathotet i historisk kontext ges av Randall Munroe

https://xkcd.com/1732/

Det är inte temperaturen idag som oroar, inte ändringen som sådan heller. Det är hur snabbt ändringen går som oroar (borde oroa).

/Håkan

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45333
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av varjag » 04 feb 2019 12:48

HJ skrev:
01 feb 2019 11:17
Klimathotet i historisk kontext ges av Randall Munroe

https://xkcd.com/1732/

Det är inte temperaturen idag som oroar, inte ändringen som sådan heller. Det är hur snabbt ändringen går som oroar (borde oroa).

/Håkan
Hmmm....början av 80-talet, dvs för snart 40 år sedan - gällde det ''befolkningsfrågan'' - olöslig; då i Asien och - Glömdes

Sen kom ''dom sura regnen'' - som skulle utplåna jordbruket - ''före millenieskiftet'' ! - inträffade aldrig och - Glömdes

När dom inte hjälpte, uppfann Kilmatprästerskapet - Hålen i Ozonlagret 8O - vi skulle alla avlida av solbränna och….Armageddon !

Sen kom Havets Stegring….Stilla Havets Atoller skulle alla försvinna och -
Manhattan flooded.jpg
- hände aldrig och - Glömdes

och nu - ja nu kämpar vi mot CO2 och den mera tänjbara ''klimatförändringen'' - på vars mjölkande millioner ''präster'' - tjänar ...Millioner $$$$

Helt enkelt - En Ny Religion !

Bevare sig den som kan, Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 5720
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av Markus Holst » 04 feb 2019 12:57

Vill ni hålla tråden öppen så håll den tom på personligt tyckande och politisk agitation. Låt oss diskutera den historiska kontexten.

Användarvisningsbild
Sören F
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 12 maj 2013 10:06

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av Sören F » 04 feb 2019 19:34

Markus Holst skrev:
01 feb 2019 09:31
Effekterna av Peak oil börjar synas i bland annat Mexico. Där exporteras ingen olja längre vilket leder till försämrad ekonomi och politiska oroligheter.
Vad kommer det ifrån, att vi skulle ha haft peak oil, att den senaste toppen skulle vara den sista?

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 5720
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av Markus Holst » 04 feb 2019 19:54

Det verkar som om Mexiko har haft sin peak oil, det var så jag menade.

Användarvisningsbild
Sören F
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 12 maj 2013 10:06

Re: Klimathotet i historisk kontext

Inlägg av Sören F » 04 feb 2019 20:18

HJ skrev:
01 feb 2019 11:17
Klimathotet i historisk kontext ges av Randall Munroe

https://xkcd.com/1732/

Det är inte temperaturen idag som oroar, inte ändringen som sådan heller. Det är hur snabbt ändringen går som oroar (borde oroa).

/Håkan
Här är en riktigare beskrivning (härifrån; nutid åt vänster):
Bild