Ungdomarnas kunskap om efterkrigstiden

Användarvisningsbild
Stangbo
Medlem
Inlägg: 270
Blev medlem: 25 januari 2005, 19:31
Ort: Stånga Gotland
Kontakt:

Ungdomarnas kunskap om efterkrigstiden

Inlägg av Stangbo » 25 januari 2005, 20:00

Har du träffat Hitler? Den frågan får jag varje gång jag möter en ny klass på högstadiet. Då förstår jag att ungdomarna vet inte mycket om efterkrigstiden. Och saken är att det inte är deras fel. Det är medians fel. Både filmindustrin och den vanliga media. Allt de får höra är andra världskrig. Att det fanns en tid efter detta hemska krig jo lite. Berlinmuren den föll. Men när kom den till och varför. När jag sen börjar berätta om min barndom och hur vi lyckades fly från Östtykland är de så tysta och tycker det är spännande. Varför kan ungdomarna inte får lite bredare upplyssning? Är det nån här som har gjort liknande erfarenheter?

Ja77
Medlem
Inlägg: 1971
Blev medlem: 19 mars 2003, 08:03
Ort: Skåne

Inlägg av Ja77 » 25 januari 2005, 20:45

Ja, historien slutar 1945. Tycker det är skrämande när man har tja mindre begåvade vänster personer som viftar med sovjetflagan. Flagan för de största diktaturen någonsin....skulle inte reagerat ett dugg om de viftade med helröda flagor och utryckte sin vilja för ett sosialistiskt samhälle....men att vilja ha tillbaka sovjet korkat.

Tror att dagens ungdom har en mycket dålig förståelse för kalla kriget och den hederliga gammla onda tiden.....

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 25 januari 2005, 23:09

Därför att de stackarna får läsa i årskurs efter årskurs om hur det var på stenåldern och järnåldern och allt det där och sen när man kommer till nutidshistoria så är det de TVÅ sista veckorna i nian... och då kan man ju fatta hur engagerade kidsen är.

/egen erfarenhet

Användarvisningsbild
Stangbo
Medlem
Inlägg: 270
Blev medlem: 25 januari 2005, 19:31
Ort: Stånga Gotland
Kontakt:

Inlägg av Stangbo » 26 januari 2005, 14:48

När jag gick i skolan i Tyskland fick vi ingen historieundervisning om tiden efter Bismark. På sätt och vis förstår jag det idag. Lärarana var själva med om kriget och allt som hörde till. De hade nog ingen ork att undervisa oss om sina egna fel eller missbedömningar eller sin egen okunnighet. Tyskarna vill vara så perfekta i allt. Så det passade liksom inte i deras koncept.
Men varför ska dagens ungdomar få sin historieundervisning i biosalonger eller via dataspel. Allt sånt är är gjort av folk med intresset i plånboken.
Jag tycker visst det är viktigt att lära sig av de misstagen som gjordes under den tid och efter i Sovjet. Men på ett rätt sätt. Annars blir det att ungdomarna skrikar efter nåt som de inte känner till eller att de inte vet och likaså inte är intresserad av pga för lite intresse hos läraren.
Jag undrar om man inte skulle skriva en historiebok med historier som människorna som var med berättar. Det våre nåt.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13408
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 26 januari 2005, 16:28

Jag har också den uppfattningen att ungdomar vet mindre om andra världskriget och kalla kriget nu än för tio-femton år sedan. Men jag tycker med de rika info-intaget som vi har idag borde ge ungdomarna lite mer olika vyer av historiska världshändelser.

Stefan

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 26 januari 2005, 19:18

Ja77 skrev:Ja, historien slutar 1945. Tycker det är skrämande när man har tja mindre begåvade vänster personer som viftar med sovjetflagan. Flagan för de största diktaturen någonsin....skulle inte reagerat ett dugg om de viftade med helröda flagor och utryckte sin vilja för ett sosialistiskt samhälle....men att vilja ha tillbaka sovjet korkat.

Tror att dagens ungdom har en mycket dålig förståelse för kalla kriget och den hederliga gammla onda tiden.....
Men lilla du, Sovjetunionen utövade ju inte kommunism, den utövade Leninism och Stalinism... :roll:

Så sa iallafall en kille som är med i elevrådet till mig. Jag hittade inte ord, och lät det glida ut i sanden. Det går inte att diskutera med såna människor.

Iof, tror någon höll på och kallade mig "Hitlers beskyddare" och dyl. i matsalskön idag. Deta förmodligen enbart p.g.a. mitt historieintresse. Ibland blir man mer än galen... :roll:

Det är nog mycket som Belisaurius säger, att man harvar sig igenom alla trööökiga tider, och sen när man kommer till (det som är rellevant i det här fallet) andra världskriget och efterkrigstiden är det i stort sett ingen som bryr sig längre.
Kan dra en del skräckexempel från min klass, jag och en klasskamrat satt och pratade om, tror jag iaf, Sovjetunionen, då frågade vi e tjej i klassen något omd et, hennes svar var då: Vad är Sovjetunionen? :o 8O :x :roll:

Jag menar, visst, hon kanske var i minoritet, men hon går andra året på gymnasiet, och att bara EN i andra ring inte ens vet vad Sovjetunionen var säger en hel del tycker jag! Min syn på den svenska ungdomen är inte bra, och jag är väl medveten om att jag själv ingår i den.

/Tomas

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 26 januari 2005, 19:32

Tomas Ibsen skrev: Tror att dagens ungdom har en mycket dålig förståelse för kalla kriget och den hederliga gammla onda tiden.....
Men lilla du, Sovjetunionen utövade ju inte kommunism, den utövade Leninism och Stalinism... :roll:

Så sa iallafall en kille som är med i elevrådet till mig. Jag hittade inte ord, och lät det glida ut i sanden. Det går inte att diskutera med såna människor.
Nej, jag hade inte heller hittat några ord, för jag anser att han har rätt. Den socialism som Sovjetledarna påstod utöva hade få likheter med det som Marx och Engels skrev om. Sen kan man alltid dikutera om kommunism är något som går att uppnå, eller det automatiskt leder till sådant som Sovjetunionen.

/Martin

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 26 januari 2005, 19:54

Martin Lundvall skrev:
Tomas Ibsen skrev: Tror att dagens ungdom har en mycket dålig förståelse för kalla kriget och den hederliga gammla onda tiden.....
Men lilla du, Sovjetunionen utövade ju inte kommunism, den utövade Leninism och Stalinism... :roll:

Så sa iallafall en kille som är med i elevrådet till mig. Jag hittade inte ord, och lät det glida ut i sanden. Det går inte att diskutera med såna människor.
Nej, jag hade inte heller hittat några ord, för jag anser att han har rätt. Den socialism som Sovjetledarna påstod utöva hade få likheter med det som Marx och Engels skrev om. Sen kan man alltid dikutera om kommunism är något som går att uppnå, eller det automatiskt leder till sådant som Sovjetunionen.

/Martin
Tja... Med tanke på att han nyss tatuerat en sovjetisk stjärna på handleden (!) tycker jag han fortfarande är suspekt.

Men visst, tror inte Marx eller Engells menade att socialismen skulle bli som i Sovjet, men jag tror att det alltid skulle bli så, då den förtryckta klassen nog gärna vill förtrycka lite dom med, bara för att visa hur det är att vara förtryckt för de f.d. förtryckarna.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 26 januari 2005, 20:09

Tomas Ibsen skrev: Tja... Med tanke på att han nyss tatuerat en sovjetisk stjärna på handleden (!) tycker jag han fortfarande är suspekt.
Även suspekta typer kan ha rätt, se bara på mig jag är inte bara snygg utan har även alltid rätt. :D

/Martin

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Medlem
Inlägg: 2406
Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
Ort: Frösön

Inlägg av J.K Nilsson » 26 januari 2005, 20:10

Tomas Ibsen skrev:
Martin Lundvall skrev:
Tomas Ibsen skrev: Tror att dagens ungdom har en mycket dålig förståelse för kalla kriget och den hederliga gammla onda tiden.....
Men lilla du, Sovjetunionen utövade ju inte kommunism, den utövade Leninism och Stalinism... :roll:

Så sa iallafall en kille som är med i elevrådet till mig. Jag hittade inte ord, och lät det glida ut i sanden. Det går inte att diskutera med såna människor.
Nej, jag hade inte heller hittat några ord, för jag anser att han har rätt. Den socialism som Sovjetledarna påstod utöva hade få likheter med det som Marx och Engels skrev om. Sen kan man alltid dikutera om kommunism är något som går att uppnå, eller det automatiskt leder till sådant som Sovjetunionen.

/Martin
Tja... Med tanke på att han nyss tatuerat en sovjetisk stjärna på handleden (!) tycker jag han fortfarande är suspekt.

Men visst, tror inte Marx eller Engells menade att socialismen skulle bli som i Sovjet, men jag tror att det alltid skulle bli så, då den förtryckta klassen nog gärna vill förtrycka lite dom med, bara för att visa hur det är att vara förtryckt för de f.d. förtryckarna.
Tja, enligt bakunin så är staten förtryckarinstrumentet för de besuttna, så en statsmakt kommer då alltid att förtrycka folk.

J.K Nilsson

Användarvisningsbild
Stangbo
Medlem
Inlägg: 270
Blev medlem: 25 januari 2005, 19:31
Ort: Stånga Gotland
Kontakt:

Inlägg av Stangbo » 26 januari 2005, 20:13

Jag tycker det är intressant att få läsa också ungdomarnas uppevelser med historia. Ännu roligare att läsa att det finns de som är intresserade. Det ger hopp för framtida ungdomar. Men visst är det häpnadsväckande att få veta att det finns de som inte ens vet vad Sovejetunionen var för nåt. Det visar mera ett djupt dessintresse från dennes håll. Varför kan hon nog inte ens svara på.
Vad som angår kommunismen så vet jag inte så mycket om dess grundideer. Lite svagt och ganska dimmigt har jag för mig att Marx och Engels hade hittat på ett sätt att skapa det perfekta och rättvisa samhället.
Men människorna är som de är. ge de ett litet finger så tar de alla händer du har. Så länge människorna lägger eget intresse och egen makt till kommer det alltid att bli Sovjet. Ideen var kanske perfekt, men människorna är långt från att vara på samma håll.
Jag har dock givit lite för mina funderingar om en bok med historier av människor som fick uppleva denna tid. Det finns en tysk hemsida där man läsa sådana om man kan tyska. http://www.mdr.de/damals-in-der-ddr
Men det finns många fler historier som ännu inte ha skrivts.
Hur pass stort är intresset för en sådan bok bland ungdomarna (ungdom är man tills man fyllt 100 sen är man mogen) Det skulle kanske finnas en möjlighet att åstadkomma sånt om intresset finns. :roll:

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 26 januari 2005, 20:43

Martin Lundvall skrev:
Tomas Ibsen skrev: Tja... Med tanke på att han nyss tatuerat en sovjetisk stjärna på handleden (!) tycker jag han fortfarande är suspekt.
Även suspekta typer kan ha rätt, se bara på mig jag är inte bara snygg utan har även alltid rätt. :D

/Martin
Sådant prat tyder på storhetsvansinne. ;)
J.K Nilsson skrev:Tja, enligt bakunin så är staten förtryckarinstrumentet för de besuttna, så en statsmakt kommer då alltid att förtrycka folk.

J.K Nilsson
Vem var/är Bakunin? :)
Stangbo skrev:Jag tycker det är intressant att få läsa också ungdomarnas uppevelser med historia. Ännu roligare att läsa att det finns de som är intresserade. Det ger hopp för framtida ungdomar. Men visst är det häpnadsväckande att få veta att det finns de som inte ens vet vad Sovejetunionen var för nåt. Det visar mera ett djupt dessintresse från dennes håll. Varför kan hon nog inte ens svara på.
Nej, fick en smärre shock. Dessvärre verkar det som vissa av mina klasskamrater anser att historia inte är nödvändigt utan bara ett drygt ämne som ett par nördar håller på med.

Fast visst, det finns ju personer i min klass som har lite koll på historien, en relativt tidig mamma t.ex. sa att "Det fick vi ju lära oss i högstadiet", som om det vore den mest självklara saken i världen. Så det varierar mycket från person till person. :)
Stangbo skrev:Vad som angår kommunismen så vet jag inte så mycket om dess grundideer. Lite svagt och ganska dimmigt har jag för mig att Marx och Engels hade hittat på ett sätt att skapa det perfekta och rättvisa samhället.
Det är väl ungefär det jag vet om Marx och Engels själv, har i ärlighetens namn inte intresserat mig så mycket av M & E. Dock vet jag att åtminstonde en av dom var tyskar. Marx va?
Stangbo skrev:Jag har dock givit lite för mina funderingar om en bok med historier av människor som fick uppleva denna tid. Det finns en tysk hemsida där man läsa sådana om man kan tyska. http://www.mdr.de/damals-in-der-ddr
Men det finns många fler historier som ännu inte ha skrivts.
Hur pass stort är intresset för en sådan bok bland ungdomarna (ungdom är man tills man fyllt 100 sen är man mogen) Det skulle kanske finnas en möjlighet att åstadkomma sånt om intresset finns.
Tja, som det är nu verkar historieintresset inte vara så överdrivet stort, men det är väl något man får försöka ändra på? Skulle mycket gärna höra på fler föreläsningar om historia, Sioma Zubicky var ju till min skola förra läsåret, och det tyckte iallafall jag var riktigt intressant. Tror mina klasskompisar tyckte det var rätt intressant också. Men det var inget som sas.

/Tomas

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Medlem
Inlägg: 2406
Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
Ort: Frösön

Inlägg av J.K Nilsson » 26 januari 2005, 21:07

Tomas Ibsen skrev:
J.K Nilsson skrev:Tja, enligt bakunin så är staten förtryckarinstrumentet för de besuttna, så en statsmakt kommer då alltid att förtrycka folk.

J.K Nilsson
Vem var/är Bakunin? :)

/Tomas
Du tillhörde ungdomen va?... :)¨

Bakunin Tyckte att Marx var auktoritär....

J.K Nilsson

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 26 januari 2005, 22:45

J.K Nilsson skrev:
Tomas Ibsen skrev:
J.K Nilsson skrev:Tja, enligt bakunin så är staten förtryckarinstrumentet för de besuttna, så en statsmakt kommer då alltid att förtrycka folk.

J.K Nilsson
Vem var/är Bakunin? :)

/Tomas
Du tillhörde ungdomen va?... :)¨

Bakunin Tyckte att Marx var auktoritär....

J.K Nilsson
Kan du ge dig på. Att jag råkar vara lite mer påläst än genomsnittet gör inte mig smartare än genomsnitet. Iof så kan just det här fallet mest bero på att socialistisk historia inte direkt är topprioriterat hos mig...

/Tomas

Användarvisningsbild
Spenen
Medlem
Inlägg: 24
Blev medlem: 2 oktober 2004, 12:24
Ort: Orminge

Inlägg av Spenen » 27 januari 2005, 17:38

Är inte historia som ämne avskaffat i grundskolan? Eller att det ingår i SO ämnet eller något sådant?
Det viktiga är nuförtiden är väll att de överhuvudtaget ska kunna läsa när de gått ut 9an om man får tro mediernas skräckvisioner
med ungdomar som går ut 9an som analfabeter.

Skriv svar