Stalins offer

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 19 februari 2003, 22:37

Pulse skrev:Procentuellt?

Den störste mördaren i procent var Kain som dödade Abel. De två var bröder och söner till Adam och Eva. Det betyder att Kain dödade 25% av jordens befolkning.

Hahahahaha..men inte i etnisk rensning!

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 19 februari 2003, 23:45

metmask skrev:lägsta siffra jag hört: 485 000, högsta jag hört: 50 miljoner (i denna tråd)
siffror jag brukar höra (skolböcker etc) verierar mellan 2-12 miljoner.
jao.

Innan arkiven började öppnas i Ryssland för dryga tiotalet år sedan var det ännu större spridning på siffrorna - från "några tiotusen" till 70 miljoner. Numera, i ljuset av senare forskning, rör sig siffrorna mest mellan knappa 10 miljoner och uppåt 50 miljoner, tämligen ofta runt 20 miljoner. De stora skillnaderna i även de sena uppgifterna beror mest på huruvida man ska räkna in de enorma svältkatastroferna under 30-talet på Stalins skuldkonto eller inte.

metmask skrev:procentuellt slår USA iaf alla rekord i etnisk rensing

Nja, jag förstår inte riktigt heller vad du syftar på här. Procent av vad? Knappast sin egen befolkning, i alla fall ...

Mercai · Inlägg av **Mercai** » 20 februari 2003, 01:21

Anno skrev:
Pulse skrev:Procentuellt?

Den störste mördaren i procent var Kain som dödade Abel. De två var bröder och söner till Adam och Eva. Det betyder att Kain dödade 25% av jordens befolkning.

Hahahahaha..men inte i etnisk rensning!

Faktum är att han bara dödade EN "ras" av människor, då är det väl etnisk rensning?

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 20 februari 2003, 01:39

Pulse skrev:
Anno skrev:
Pulse skrev:Procentuellt?

Den störste mördaren i procent var Kain som dödade Abel. De två var bröder och söner till Adam och Eva. Det betyder att Kain dödade 25% av jordens befolkning.

Hahahahaha..men inte i etnisk rensning!
Faktum är att han bara dödade EN "ras" av människor, då är det väl etnisk rensning?

Kain tillhörde samma "ras" som Abel så det var ingen etnisk rensning!

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 20 februari 2003, 01:41

Pulse skrev:Faktum är att han bara dödade EN "ras" av människor, då är det väl etnisk rensning?

Eftersom Abel var fåraherden och Kain åkermannen var det väl snarare någon tidig form av klasskamp ...

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 20 februari 2003, 10:21

Va inte Kain jägare?

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 20 februari 2003, 12:35

Leonidas skrev:Va inte Kain jägare?

Nej, han var bonde, åtminstone tills han mördade Abel, då Herren förvisade honom från åkerjorden som straff. Det står inget i Bibeln om att han blev jägare efter det heller - i stället flyttade han till ett grannland och byggde en stad. Man kan kanske bygga städer även om man är jägare, men det är ju inte direkt vad vi associerar till de gamla jägarkulturerna.

Har du läst någonstans att han var jägare? Det kan ju finnas andra traditioner.

metmask · Inlägg av **metmask** » 20 februari 2003, 15:41

jo förstår ni, en gång i tiden på den amerikanska (nord ja) kontinenten fanns det en gång, indianer. de levde där, och tyckte nog mkt om det. Vid utrensningen av dessa dödades väl ca 70%, alltså rekord, även 6,5% av Sydvietnams befolkning. Procentuella rekord alltså, ja.

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 20 februari 2003, 16:42

Lindir skrev:
Leonidas skrev:Va inte Kain jägare?
Nej, han var bonde, åtminstone tills han mördade Abel, då Herren förvisade honom från åkerjorden som straff. Det står inget i Bibeln om att han blev jägare efter det heller - i stället flyttade han till ett grannland och byggde en stad. Man kan kanske bygga städer även om man är jägare, men det är ju inte direkt vad vi associerar till de gamla jägarkulturerna.

Har du läst någonstans att han var jägare? Det kan ju finnas andra traditioner.

Jag har för mig att han i ett av sina infall av avundsjuka hade varit ute och jagat (hare, tror jag att det var). Så jag har delvis tolkat den konflikten som en allegori för övergången från jägare till jordbrukare. Men jag kan ju vara helt ute och cykla. Jag ska kolla i Bibeln när jag kommer hem från jobbet.

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 20 februari 2003, 16:59

Från Stalins offer till Bibliska figurer!

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 20 februari 2003, 22:10

Efter att ha läst i Bibeln så ser jag att du hade rätt.

tobbe · Inlägg av **tobbe** » 20 februari 2003, 23:00

metmask skrev:jo förstår ni, en gång i tiden på den amerikanska (nord ja) kontinenten fanns det en gång, indianer. de levde där, och tyckte nog mkt om det. Vid utrensningen av dessa dödades väl ca 70%, alltså rekord, även 6,5% av Sydvietnams befolkning. Procentuella rekord alltså, ja.

En stor del dog av sjukdomar. Och hur många människor är 70 % då?

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 21 februari 2003, 00:44

metmask skrev:jo förstår ni, en gång i tiden på den amerikanska (nord ja) kontinenten fanns det en gång, indianer. de levde där, och tyckte nog mkt om det. Vid utrensningen av dessa dödades väl ca 70%, alltså rekord, även 6,5% av Sydvietnams befolkning. Procentuella rekord alltså, ja.

Ok, nu förstår jag vad du syftar på. Amerikanerna har ju varit inblandade i de flesta av jordens skrymslen och vrår, så associationerna snurrade runt litet ...

Är dina siffror belagda? Och hur mycket hände före respektive efter USA:s bildande?

För övrigt "jobbade" väl deras syd- och mellanamerikanska kolleger ganska bra på sina respektive indianbefolkningar också. Finns det några siffror på detta?

metmask · Inlägg av **metmask** » 21 februari 2003, 15:32

nej, siffrorna är inga jag direkt kan hänvisa källa hos, tyvär, men jag har hört upp till 75% faktiskt.

Lindir: borde finnas ngnstans, tyvär vet jag inte var..

tobbe: antalet spelar ingen roll då det var procentuellt jag menade på från början, närmast är hitler då det gällar dödandet av Europas judar, minns inte vilken procent det ligget på..

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 21 februari 2003, 18:59

metmask skrev:närmast är hitler då det gällar dödandet av Europas judar, minns inte vilken procent det ligget på..

Nazisterna mördade ungefär en tredjedel av världens judar, två tredjedelar av Europas, och i vissa länder nästan hela den judiska befolkningen (exempelvis 95% i Litauen), så det beror ju på hur man räknar ...