Minkar, sillar och andra ubåtar

[Thule3]

Thule3 Först i början av 1990 talet fick två av våra modernaste ubåtar med särskild långvarig samövning av besättningarna eldtillstånd med sina ubåtsjakt torpeder. Strax därefter upphörde det provokativa kränkningarna .
//Thule

Rör vi inte ihop det lite, 1982 så var ju Sjöhunden en pimpad hydrofonslinga som låg passivt och lyssnade inte aktiv i ubåtsjakt och frågan var om den hörde ubåtar som passerade den på ett par hundra meters avstånd.

Att man använde ubåtar för ubåtsjakt i början av 90-talet tycker jag är intressant för det visar väl på att ubåt är väl lämpad att jaga annan ubåt.
Någongång på 90-talet fick ubåtarna också hydrofoner som kunde upptäcka bottenliggande ubåtar i skärgården läste jag någonstans och det kombinerat med ubåtsjaktstorpeder verkar ganska potent

Det är ju vad Bengt Gustavsson skriver i början av stycket som är mest intressant, visst användes det för und inhämtning, men ej för ubåtsjakt, och det är ju faktiskt det vi pratar om . I det här fallet tror jag Bjernvik kan ha rätt, man var ovan vid omständigheterna .Men det inte sagt att man missat något, men man kan ha gjort det !
//Thule

[Thule3]

Men i just det specifika fall vi pratar om så tror jag inte man missade, utan man släppte ut en Väst Tysk ubåt som råkade komma i kläm"
Och det kan ha varit anledningen till kontakten med VT ambassaden . Men ryssen blev kvar, kanske skadad ?
//Thule

[JHAN]

Bergman,
Jag tar upp det här igen. Ubåten färdas enligt den av Tunander utstakade vägen i 12 knops fart. Den gör detta i Oktober mörker, Utan att bryta ytan, med 2 Patrullbåtar efter sig,.. och utan att använda sin egen aktiva Hydrofon,... Jag har försökt att peka på det här tidigare,.. jag är tveksam till om ovanstående är möjligt,...

Det som fångade mig var att observationerna i stort sett stämmer överrens med en ubåt som lämnar Horsfjärden, gör en gir ned mot fyren på Mysingsholm och fortsätter mot Mälsten och friheten i makliga 8 knop, vi har tidigare testat om Tunander skarvar i sina tidsangivelser och det hade han inte gjort och observationen 21:35 bekräftas av MANA rapporten, jag tycker det verkar legit?

- det är natt, bra tid för en utrbrytning.
-mellanrumment mellan observationerna i tunanders karta stämmer ok överrens med 8 knop fart
- dom går i riktning Mälsten
- ytterligare observation vid Rökö på ett ungefär när den skulle nått dit (har inte räknat)
- eldförbud Mälsten som hävs 0800.

Jag tycker det är en riktigt bra indiciekedja, det föreslås ju att något passerar ut norrut istället i de flesta rapporter, utpassering söderut nämns inte i SOU etc. För mig ser det ut som fler än en farkost/ubåt passerade ut den 7 Oktober varav en smet ut genom Mälsten.

Värt att notera att Tunander hänvisar till Emil Svensons analysrapport i sin bok, kan det varit thules MANA rapport månntro?

[Bergman]

Jag släpper detta med sjöhundar,

John, Får jag be dig stanna kvar o diskutera "Hunden" o den 7e Oktober 1982 med oss,... Vi behöver din kunskap o dina insikter,... Ditt tålamod kommer att prövas eftersom många av oss inte har full koll på läget.! .

B.

Fel Utrustning.jpg (31.19 KiB) Visad 697 gånger

[Thule3]

HKP 4 hade hydrofon 204 som kunde uppskatta både fart och avstånd till målet,och även MARIl 920 för stril . Och det ät ju en väsentlig skillnad, jämfört med den fiskesonar Simrad 108 B som tex Hugin var utrustad med . Fiskesonaren är nog inget för ubåtsjakt ? //Thule

[Kent]

HKP 4 hade hydrofon 204 som kunde uppskatta både fart och avstånd till målet,och även MARIl 920 för stril . Och det ät ju en väsentlig skillnad, jämfört med den fiskesonar Simrad 108 B som tex Hugin var utrustad med . Fiskesonaren är nog inget för ubåtsjakt ? //Thule

Det var nog inget större fel på den modifierade Simrad som användes om man använde den till rätt saker och hade kompetent personal.

Har själv faktiskt kvar just en sådan i båten (som reserv) och jag kan lova att om en ubåt kom under mig skulle jag direkt se den mycket tydligt.

http://gg-kamratforening.se/artik_ka4/1 ... iskare.pdf

[Stighult]

Det största problemet var nog att man ville "fånga" genom att få upp ubåten till ytan eller tvinga ubåten att ge upp. Hade varit lättare att sänka med
en död besättning.
En bra sida om helikoptrar som var med i Hårsfjärden kan jag bidra med.
http://navyskipper.blogspot.se/2012/01/ ... tagit.html

[Thule3]

Jo , om den kom rätt under, men jag menar att den är inte anpassad för ubåtsjakt, och då är det ett klent instrument i sammanhanget.
Man monterade ju en liknande historia i en båt i Törefjärden, och fick en hyfsat bra bild på en farkost på 14-16 meter, så visst fungerar det.
Men min poäng är att en fiske sonar är inte optimalt ! //Thule

[JHAN]

Det största problemet var nog att man ville "fånga" genom att få upp ubåten till ytan eller tvinga ubåten att ge upp. Hade varit lättare att sänka med
en död besättning.
En bra sida om helikoptrar som var med i Hårsfjärden kan jag bidra med.
http://navyskipper.blogspot.se/2012/01/ ... tagit.html

Otroligt informativ link Stighult

[JHAN]

Nedan är ju såklart anekdotiskt och det går inte att till 100% utesluta att hydrofonoperatören på Sjöhunden sov hela 7 Oktober pga. att han fått bandmask och att säkringarna hade gått på alla 270 hydrofonerna samtidigt runt midnatt den 6 Oktober men jag snubblade över detta på Wiki och tänkte att det visar ju faktiskt på en förmåga hos våra tidiga ubåtar att upptäcka andra ubåtar?

hösten 1969 – Under marinens krigsförbandsövning vid Norrlandskusten. Ubåten Springaren får kontakt med en främmande ubåt på svenskt vatten utanför Höga kusten. När man övergår till aktiv hydrofonsändning ökar ubåten farten och försvinner.[6]

hösten 1976 – under marinens krigsförbandsövning i Stockholms skärgård avslöjar sig en sovjetisk ubåt av W-typ[förtydliga] utanför svenskt territorialvatten genom att sända med radar. Den svenska ubåten Sjöormen kan följa hur denna går in på svenskt vatten i Danziger gatt och spelar in ljud från den. När ubåtsjakthelikopter och jagare tillkallas försvinner ubåten med hög fart ut mot internationellt vatten.[7]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ub%C3%A5t ... _i_Sverige

[Stighult]

Nedan är ju såklart anekdotiskt och det går inte att till 100% utesluta att hydrofonoperatören på Sjöhunden sov hela 7 Oktober pga. att han fått bandmask och att säkringarna hade gått på alla 270 hydrofonerna samtidigt runt midnatt den 6 Oktober men jag snubblade över detta på Wiki och tänkte att det visar ju faktiskt på en förmåga hos våra tidiga ubåtar att upptäcka andra ubåtar?

Bara för att bättra på lite grand så hade Sjöhunden sällskap av Snapphanen under 7 Oktober. Vid samma spärr
Mode låg vid kaj i Gålö under dagen.

[Bergman]

Mer info.

B.

[Thule3]

Vilket djup är det på platsen? //Thule

[JHAN]

Bergman,

Hittar inte skarstenudden i vanlig ordning, tror du att du kan posta enirokartan med den utmärkt?

[Kent]

Bergman,

Hittar inte skarstenudden i vanlig ordning, tror du att du kan posta enirokartan med den utmärkt?

Det där är nog en journalist som skrivit fel.

Sjöhunden låg väl mellan Märsgarn och Näsudden om jag minns rätt.