Simon Wiesenthal vila i frid...

[maal]

Han borde inte upptas i "De rättfärdigas allé"?, då den är avsedd för icke-judar som hjälpte judar och Wisentahl var ju av den mosaiska tron

Aha, jag missade det stycket där det stod "icke-judar", my bad.

[Par]

Han levde ett imponerande liv. Jag laste en hel del om hans garningar for lange sedan (80 talet) och man maste val saja att han hade ett overflod av civilkurage och overtygelse.

[tyskaorden]

Det var sorgligt att höra om denne store mans frånfälle, även om han uppnådde en aktningsvärd ålder.

Han har själv skrivt en del böcker, kommer så här på rak arm ihåg "Rättvisa-inte hämd".

Wiesenthal har ju också stått modell för "nazijägaren" i "Pojkarna från Brasilien".

[Petter D]

Då kommer väl snart filmen... Det skulle faktiskt vara spännande att se en dramatiserad skildring av hans liv och gärning. Är det någon som på rak arm vet om det finns några memoarer eller en biografi?

/ Probstner

Det skulle ju bli en ganska tråkig film, dvs om man skalade bort hans opportunistiska lögner.

[Probstner]

Det skulle ju bli en ganska tråkig film, dvs om man skalade bort hans opportunistiska lögner.

? / Probstner

[Petter D]

Ja, han är ju en känd lögnare. Han ljög ju t.ex. om sin egen inblandning i Eichmannaffären. Han hade i själva verket, om vi skall tro israelerna, inget att göra med Eichmanns gripande. Dock skrev han två böcker där han berättade om just denna insats.

Han hittade också regelbundet på falsifikationer om Mengele, antagligen för att få in mer pengar. Han var ju t.ex. 100 % säker att Mengele hade gömts sig i Paraguay, åtminstone fram till juni 1984, när Mengel i själva verket dog i Brasilien 1979.

Han uppgav tre olika stories om vad han gjorde under kriget. 1948 sa han att han jobbade som chesfingenör i Lvov och Odessa mellan 1939 och 1941, 1949 sa han att han var arkitekt i Odessa mellan 1939 och 1940 och i sin självbiografi 1967 påstod han sig ha varit en vanlig mekaniker i en sovjetisk fabrik under samma tidsperiod (39-41). Han har också påstått sig varit kommunistpartisan i ett vittnesmål medan han säger sig ha levt gömd, och fredlig, bland vänner under samma tidsperiod i ett annat vittnesmål.

Han har påstått sig vara en av de 34 som överlevde av Malthausenlägrets över 100 000 fångar, vilket är lite lustigt eftersom han tidigare påstått att 11 miljoner mördades i lägret (han jobbade som propagandist efter kriget åt de allierade), och eftersom encyklopedia judaica säger att tiotusentals överlevde.

Jag kan fortsätta om du vill?

[Kapten_Gars]

Petter D.
Var god presentera tydliga och rejäla källor för dina påståenden, om så inte görs kommer de att raderas.

[Petter D]

Några källor är ju dessa...

Simon Wiesenthal, The Murderers Among Us: The Simon Wiesenthal Memoirs

Interrogation of S. Wiesenthal on May 27 and 28, 1948, conducted by Curt Ponger of the Interrogation Branch of the Evidence Division of the Office (U.S.)

KZ Mauthausen, av Simon Wiesenthal

Gerald L. Posner and John Ware, Mengele: The Complete Story

"Hunting the 'Angel of Death'," Newsweek, May 20, 1985, pp. 36-38

The 'Last' Nazi: The Life and Times of Dr. Joseph Mengele

Isser Harel, israelisk agent som ledde teamet som grep Eichmann

Den här källgrejen, är det nåt som gäller allt, eller är det här bara ett specialfall?

[Petter D]

Fast du får ju radera om du verkligen, verkligen vill.

[Petter D]

Jag har förresten österrikes gamla socialistkansler Bruno Kreisky (som själv var jude) med mig i den här frågan. Han genomskådade Wiesenthal redan på 70-talet.

[Kapten_Gars]

Påstår man att någon är en lögnare här på formuet så får man allt föra det i bevis. En litterturlista är inte bevis för någonting, citat med sidhänvisningar och fakta som falsifierar citatet är vad som krävs. Svårare än så är det ej.

[Dûrion Annûndil]

Wiesenthal har ifrågasatts:

Criticism
According to Peter Novick and Yehuda Bauer, Wiesenthal fabricated the number of "non-Jewish victims of the Holocaust", five million.[1], [2],[3]

A May 7, 1991, article in the Jerusalem Post said that former Mossad chief Isser Harel had written an unpublished manuscript which claims that Wiesenthal, "not only 'had no role whatsoever' in Eichmann's apprehension, but in fact had endangered the entire Eichmann operation and aborted the planned capture of Auschwitz doctor Josef Mengele." [4] Harel claimed that he wrote the manuscript out of frustration at the amount of credit Wiesenthal was claiming for the capture of Eichmann. Harel declined to publish his manuscript, saying that "Nazis and antisemites will be only too happy to read this about Nazi fighter Wiesenthal."

In a subsequent opinion piece, Haim Mass argued that many of Harel's specific allegations against Wiesenthal could be disproved and that Wiesenthal had initiated the hunt for Eichmann by providing the first photograph of the SS Colonel. Wiesenthal himself questioned Harel's motivation for not publishing his manuscript, asking "if he is afraid that 'Nazis and antisemites will be only too happy to read about this Nazi-fighter Wiesenthal,' why does he not hesitate to indulge in discrediting me unreservedly in the media? Does he think Nazis and antisemites read only books, not newspapers?" [5]

Fellow Nazi-hunter Tuviah Friedman accused Wiesenthal of numerous self-aggrandizing lies and of making himself rich from the Eichmann affair.[6],[7],[8],[9],[10]

OSI head Eli Rosenbaum wrote in his study of the Kurt Waldheim affair, Betrayal: The Untold Story of the Kurt Waldheim Investigation and Coverup:

"In sum, Wiesenthal's roles in the biggest Nazi cases of all - Mengele, Martin Bormann, and in all likelihood, Eichmann as well - were studies in ineptitude, exaggeration, and self-glorification."
Rosenbaum described Wiesenthal as "a congenital liar" to Wiesenthal's biographer, Hella Pick. [11]

Rosenbaum's predecessor at OSI, Neal Sher, in response to Wiesenthal's demand that the OSI investigate suspected war criminals living in the United States, wrote that:

"few of your allegations have resulted in active ongoing investigations[;] the bottom line is that ... no allegation which originated from your office has resulted in a court filing by the OSI"

http://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal
Det här betyder dock inte att han faktiskt skall betraktas som en lögnare, för huruvida de här anklagelserna är sanna har inte etablerats. Och jag tycker inte det verkar vara annat än att Wiesenthal kanske överdrivit sin roll.

Och Ben Kingsley spelade Wiesenthal i filmen Murderers Among Us: the Simon Wiesenthal Story.

Mvh -Dan

[varjag]

Påstår man att någon är en lögnare här på formuet så får man allt föra det i bevis. En litterturlista är inte bevis för någonting, citat med sidhänvisningar och fakta som falsifierar citatet är vad som krävs. Svårare än så är det ej.

Innan vi nu skjuter Petter D i sank och Helgonförklarar S.W. så var han en mycket kontroversiell person, tydligen även i judiska kretsar. Petter's litteraturlista är väl bara ett försök att fästa uppmärksamheten på publicerade verk som inte argumentfritt, accepterar S.W.'s e g e n story. Lögnare - var kanske ett mindre väl valt ord - i en så hyperkänslig fråga, som tangerar Förintelsen och dess följder. Men många anser att Simon Wiesenthal's umgänge med sanningen - inte sällan var elastiskt. mvh, Varjag

[Kapten_Gars]

Varjag,
Det handlar inte om att helgonförklara S.W på något sätt utan om att kommer man med en viss typ av påståenden så får man allt föra dem i bevis. Särskilt når det rör sig on angrepp på en person. Jfr men Hr. Brunner som fått ta emot rejäla nedsablingar här på forumet, dessa har dock åtföljts av klar bevisföring. Dvs man har visat på vad Brunenr sagt/skrivit och (ofta) var samt varför det är fel komplett med citat och källhänvisningar som går att följa upp. Så var inte fallet emd Petter D's första inlägg och knappast det andra heller. Durions källa är mycket tydligare men har möjligen de klassiska wikipedia svagheterna.

[Andreas Wien]

Jag har förresten österrikes gamla socialistkansler Bruno Kreisky (som själv var jude) med mig i den här frågan. Han genomskådade Wiesenthal redan på 70-talet.

Det är just nu en debatt om detta i Österrike. Även den nuvarande österrikiske Bundespresidenten Fischer lag i klinch med Wiesental, vilket han ursäktade sig för under valkampanjen förra aret.

Jag kan skriva ned nagra rader fran dagens Kurir-tidning om hur allt förhaller sig.

Mvh Andreas Wien