Jagarkatastrofen 1941
-
- Medlem
- Inlägg: 3612
- Blev medlem: 04 sep 2004 14:22
- Ort: Göteborg
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Hemlig stämpel släpps väl i år? Läste något om det på fb.
-
- Saknad medlem †
- Inlägg: 48101
- Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
- Ort: Australien
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
75 år sedan den 17e September.....predator skrev:Hemlig stämpel släpps väl i år? Läste något om det på fb.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Horsfj%C3 ... atastrofen
Varjag
-
- Medlem
- Inlägg: 4702
- Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
- Ort: Sverige
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Lite helgläsning - Marinstabens slutrapport.
Marinstaben rapport
Marinstaben rapport
-
- Medlem
- Inlägg: 372
- Blev medlem: 20 nov 2005 11:39
- Ort: Stockholm
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Väldigt intressant och lättläst. Skall bli spännande att läsa
-
- Medlem
- Inlägg: 135
- Blev medlem: 06 mar 2008 19:50
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
För att sammanfatta lite.
Många vittnade om att en bomb eller liknande föll.
Två av de tre planen från F2 som deltog i flygövningen mot pansarskeppen plundrades före de startade på bomber. Olika vittnen styrker detta även om inte verkar som att piloterna kontrollerat detta i samtliga fall.
Det har tidigare under beredskapen vid F2 "tappats" bomber vid tre tillfällen.
Det pågick en övning vid torpedtuberna minutrarna innan första detonationen, en löjtnant instruerade en flaggkorpral. Av skadorna att döma var löjtnanten inte kvar vid tuberna när detonationen inträffade.
Många vittnade om att en bomb eller liknande föll.
Två av de tre planen från F2 som deltog i flygövningen mot pansarskeppen plundrades före de startade på bomber. Olika vittnen styrker detta även om inte verkar som att piloterna kontrollerat detta i samtliga fall.
Det har tidigare under beredskapen vid F2 "tappats" bomber vid tre tillfällen.
Det pågick en övning vid torpedtuberna minutrarna innan första detonationen, en löjtnant instruerade en flaggkorpral. Av skadorna att döma var löjtnanten inte kvar vid tuberna när detonationen inträffade.
-
- Medlem
- Inlägg: 4702
- Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
- Ort: Sverige
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
1. Fpl S12 var nytt i Fv vid tidpunkten (operativt sommaren 1941) kan detta ha bidragit?
2. Har man hört flygarna och teknikerna runt planen?
3. Vilka fpl individer det var borde vara enkelt att ta reda på?
4. Har man funnit splitter från en ev bomb (S12 kunde nära 3st 50kg bomber).
5. Sabotage teorin. Hördes "marinspionen" Hildig Andersson om katastrofen? Man vet han var aktiv kommunist och deltig i subversion mot svenska vpl under kriget.
6. Finns det ett sammanhang till italienjagarna och debklet med beitterna året innan?
2. Har man hört flygarna och teknikerna runt planen?
3. Vilka fpl individer det var borde vara enkelt att ta reda på?
4. Har man funnit splitter från en ev bomb (S12 kunde nära 3st 50kg bomber).
5. Sabotage teorin. Hördes "marinspionen" Hildig Andersson om katastrofen? Man vet han var aktiv kommunist och deltig i subversion mot svenska vpl under kriget.
6. Finns det ett sammanhang till italienjagarna och debklet med beitterna året innan?
-
- Medlem
- Inlägg: 586
- Blev medlem: 21 aug 2012 17:26
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Samtidigt konstateras det att man inte kunde konstatera att det saknades några bomber.
Och vad är grejen med den här kartan man hittade? Maskirovka? Är det någon som behagar skämta?
Och vad är grejen med den här kartan man hittade? Maskirovka? Är det någon som behagar skämta?
-
- Medlem
- Inlägg: 4702
- Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
- Ort: Sverige
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Någon som läser BLT?
Plys artikel där MUST förklarar en förlängda hemligstämpeln.
Plus artikel i BLT
Plys artikel där MUST förklarar en förlängda hemligstämpeln.
Plus artikel i BLT
-
- Medlem
- Inlägg: 586
- Blev medlem: 21 aug 2012 17:26
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Vad står det då? Vad är det som fortfarande är hemligt? Alla krigsrättsprotokollen och en massa förhörsprotokoll osv finns ju på KrA och är sedan länge avhemligade.
-
- Medlem
- Inlägg: 4702
- Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
- Ort: Sverige
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Sannolikt utredningar som rör individer ur besättningen och där anhöriga finns i livet och avslöjanden kan få stora konsekvenser.kblomster skrev:Vad står det då? Vad är det som fortfarande är hemligt? Alla krigsrättsprotokollen och en massa förhörsprotokoll osv finns ju på KrA och är sedan länge avhemligade.
Är det någon som sett en haveriutredning om händelseförloppet ombord.
Har de någon gång under torpedens långa historia hänt att de exploderat i tuben? Mer än Hårsfjärden och Kursk.
-
- Medlem
- Inlägg: 762
- Blev medlem: 04 mar 2006 19:27
- Ort: Snurrande
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Ja det finns flera exempel där torpeder eller dess tub-montage har exploderat ombord på jagare utan fientlig orsak.
Många av dessa har berott på att de tuber med luft som är under högt tryck exploderat och i vissa fall fått en torped (stridsspets eller bränsle) att explodera i sin tur. Dessa lufttuber används för att fyra av torpeden så att den passerar skrovet utan kontakt. Ofta exploderar dock inte stridsspetsen om inte eventuella bränder fått härja nog länge.
Ett exempel är HMS Khartoum som sänkte sig själv den 23 juni 1940. Ett annat är HMS Kempenfelt den 30 november 1945. Artikel: http://trove.nla.gov.au/newspaper/article/17961396
Många av dessa har berott på att de tuber med luft som är under högt tryck exploderat och i vissa fall fått en torped (stridsspets eller bränsle) att explodera i sin tur. Dessa lufttuber används för att fyra av torpeden så att den passerar skrovet utan kontakt. Ofta exploderar dock inte stridsspetsen om inte eventuella bränder fått härja nog länge.
Ett exempel är HMS Khartoum som sänkte sig själv den 23 juni 1940. Ett annat är HMS Kempenfelt den 30 november 1945. Artikel: http://trove.nla.gov.au/newspaper/article/17961396
-
- Medlem
- Inlägg: 392
- Blev medlem: 18 aug 2011 22:47
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Så man kan anta att militären vet vad som hände, men som din teori är inte vill berätta på grund av anhöriga. Men de måste vara något totalt extremt, om de fortfarande vill hålla det hemligt. Det är väl mer än att pilot X glömde kolla att alla bomber var avtagna före bomb fällnings träning.Psilander skrev:Sannolikt utredningar som rör individer ur besättningen och där anhöriga finns i livet och avslöjanden kan få stora konsekvenser.
-
- Medlem
- Inlägg: 586
- Blev medlem: 21 aug 2012 17:26
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Njae, i rubriken till BLT:s artikel antyds det ju att det som fortfarande är hemligt inte ger något annat svar än det som står i krigsrättsprotokollen (brasklapp: har inte läst hela artikeln).
-
- Medlem
- Inlägg: 4702
- Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
- Ort: Sverige
Re: Jagarkatastrofen i Hårsfjärden
Vill minnas torpedstället m/24 sköt iväg med krutpatron och inte tryckluft, och klart ett tryckkärl kan gå i torpeden. Det borde man ha upptäckt. Men två samtidigt?och dessutom låg ju stridsspetsar kvar långt in på 80-talet efter smällen i Märsgarnsviken,
-
- Medlem
- Inlägg: 4702
- Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
- Ort: Sverige