Varför fasces är en oskyldig symbol

[Dag den vise]

En domare vid namn Lennart Aspegren skrev för två dagar sedan i dagens juridik att polisen vapen är "fascistiskt" och därför måste ändras. Han argument är att Mussolinis fascistparti även använde fasces, en symbol som mycket riktigt även finns i polisvapnet. Det han då inte alls tycks tänka på är att fasces redan är en internationellt antagen symbol för polismakter och även stater i övrigt. Eller hur ska Aspegren. Se bara här på detta polisemblem, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ervice.svg
och i detta senatsemblem
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Senate.svg
och detta statsvapen
http://www.varldensflaggor.se/frankrikes-flagga.html
Så gör detta vida användande av fasces som symbol att den fortfarande kan räknas som bara en symbol för fascismen? Mitt svar på denna fråga är ett definitivt "Nej!", och denna incident anser jag visar starkt på behovet av en ökad heraldisk bildning i samhället.

[tyskaorden]

Denna symbol är så inarbetad som symbol för lagstiftning/rättskipning m.m. så jag måste hålla med om att fascesen har ett liv frikopplat från den fascistiska rörelsen. Så jag ser ingen orsak till moralpanik rörande symbolen. T.o.m. det kommunistiska Kuba har en fasces i sitt riksvapen och där borde man ju tycka att man om något skulle ha tagit bort den.


Kubas vapen, yxan i fascesen bakom skölden är dock inte så synlig.


I vapnet för den schweiziska kantonen St Gallen från 1803 är den dock framträdande.


Den amerikanska arméns militärpolis gör stort bruk av fasces, här 18. militärpolisbrigadens skulderärmemblem (SSI).


Amerikanska arméns militärpoliskårs regementsvapen.

[Davian]

Jag tycker symbolen är ganska ful hursomhelst; symboler måste alltid sättas i sin kontext. En symbol är ingenting om den inte fylls av ett värde. Och inte många människor ger risknippet fascistiskt värde,...

[Eken]

och här har vi utbildningstecknet för svensk MP

[TomTop]

även de gamla profosserna använde sig av denna symbol. Gick in på digitalmuseum och hittade en faces samt en postiljonbricka från franska revolutionen. Sökte på "spöknippe"

fransk postiljonbricka.jpg (127.68 KiB) Visad 5674 gånger

Symbolen som sådan har ju varit känd i århundraden så man undrar ju igentligen varför vi ska plocka upp den diskussionen just nu? Ja alltså inte här på forumet, här kan vi gott diskutera symbolen, alltid intressant. Utan varför får detta utrymme I tidningar?

[Markus Holst]

Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.

[LasseMaja]

Själv kan jag tycka att det är lite olustigt, för ursprungligen symboliserar väl "kvistarna" ordningsmaktens rätt att prygla befolkningen?

[tyskaorden]

Man kan ju se det som en symbol för att ordningsmakten har rätt att bruka våld när så behövs för att upprätthålla ordningen.

[Hexmaster]

Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.

Hur har symbolen blivit känd i och med händelserna i Ukraina?

[Dag den vise]

Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.

Nej, det tycker jag känns långsökt, då så vitt jag vet varken Stepan Bandera eller dagens Svoboda använde/använder fascesen som sin symbol. Jag tror i detta fall istället att Lennart Aspegrens främsta inspirationskälla i just detta fall snarare är Henrik Arnstads "Älskade fascism" och de reaktioner som den har skapat i mainstreammedia.

[Lasse O]

Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.

Nej, det tycker jag känns långsökt, då så vitt jag vet varken Stepan Bandera eller dagens Svoboda använde/använder fascesen som sin symbol. Jag tror i detta fall istället att Lennart Aspegrens främsta inspirationskälla i just detta fall snarare är Henrik Arnstads "Älskade fascism" och de reaktioner som den har skapat i mainstreammedia.

Jo, det känns mer troligt. Om man får tro svenska media på Internet så är nazismen och fascismen på stark frammarsch i Sverige och då kan det på sina håll kännas logiskt att i den antifascistiska kampen ändra polisens emblem.

[Davian]

Tro? Den är på frammarsch. Det har blivit extremt ökad aktivitet på bara 2 år...

[Markus Holst]

Vilka svenska rörelser betraktas som fascistiska?

Kanske bättre att visa upp fasces i alla möjliga sammanhang så symbolen blir avdramatiserad och värdeneutral.

[Davian]

Det där är väl en smakfråga kanske; jag tror inte vi har någon facistisk rörelse i Sverige om med fascism tänker oss mussolini-varianten. Men vi har ju ett antal hitleristiska rörelser, säker en och annan strasseristisk också, och jag menar på att det går att kalla dem för fascister också.

http://www.rense.com/general37/char.htm Här är en lista på 14 punkter vilka allt som oftast dyker upp i en fascistisk rörelse/ideologi.

men bara genom att kolla på wikipedia ser vi ju att det finns lika många definitioner på fascism som det finns människor. typ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism

[Davian]

Kanske bättre att visa upp fasces i alla möjliga sammanhang så symbolen blir avdramatiserad och värdeneutral.

Alternativt byter man symbol till något som inte har en, delvis, fascistisk konnation? jag menar; det finns ju inget egenvärde i symbolen i sig, utan värdet i den är pga dess långa koppling till ordningsmakten. Men det finns ju inget som hindrar en från att ta fram nya traditioner och symboler.