Vad åt romarna?

Från Romolus och Remus till Västroms fall.
Casanova
Utsparkad
Inlägg: 280
Blev medlem: 05 maj 2003 11:48
Ort: Sverige

Vad åt romarna?

Inlägg av Casanova » 11 aug 2007 09:43

Tjena

Undrar vad romarna käkade, var det mycket bröd eller en varierad kost?

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 7675
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Re: Vad åt romarna?

Inlägg av tyskaorden » 11 aug 2007 10:57

Casanova skrev:Tjena

Undrar vad romarna käkade, var det mycket bröd eller en varierad kost?
Ja det berodde väl till stor del på vilken sammhällsklass man tillhörde. De som hade pengar kunde naturligtvis äta en mer varierad kost. De mindre bemedlade åt framför allt baljväxter som bönor, äter och linser samt bröd. Bröd och andra sädesprodukter var för övrigt huvudbeståndsdelen i den romerska mathållningen.

Romarna åt tre måltider om dagen. Frukosten var mycket enkel och kunde bestå av bröd doppat i vin, daddlar eller honung och ett glas vatten.

Mitt på dagen åts en enkel lunch som kunde bestå av bröd, oliver, ost, torkade fikon samt vin eller vatten att dricka.

Huvudmålet avåts på kvällen då det blivit svalare till vardags åt man tre rätter men vid fest kunde otaliga rätter dukas fram. Förrätten kunde betås av en sallad, tonfisk, ost och oliver, till huvudrätt åt man kött eller fisk och till efterrätt åt man frukt och nötter. Måltidsdryck var vin som dracks utblandat med vatten.

Några som åt en mycket ensidig kost var gladiatorerna som i stort sett livnärde sig på en korngrynsgröt som hade det syftet att bygga upp ett skyddande fettlager.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2388
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 11 aug 2007 10:59

Knådat bröd, vin och olja - grunden i det romerska kosthållet. Sedan varierade det mycket mellan de allra fattigaste och de allra rikaste i det romerska riket.
Vete var den främsta grödan, och en bestraffning i leginen kunde gå ut på att en enhet fick havre, el råg (minns inte riktigt vilket) istället för sin ranson av vete.
Grönsaker var också viktiga, framför allt baljväxter som lupiner, bondbönor, kikärter, ärtor och linser.Kött intogs i relativt måttliga mängder och då var baljväxterna viktiga som proteinkällor.
Apicus skrev en kokbok omkring 100 e.Kr
ett recept därifrån:
Kornsoppa med torkade grönsaker: du blöter kikärter, linser och ärter. Du stöter korn och kokar det med grönsakerna. Så snart det kokat ordentligt häller du i tillräckligt med olja och hackar följande grönskaker: purjolök, koriander, dill, fänkol, beta, malva och späd kål. Sedan dessa grönsaker finhackats lägger du dem i grytan. Du kokar kål och river ganska mycket fänkålsfrön, mejram, silfium och libsticka. Du smakar av med garum, häller det över grönsakerna och rör om. Överst lägger du finhackade kålblad.
Boken "Liv och död i antikens Rom" av Kominic Ingemark Henrik Gerding och Martine Castoriano, innehåller ganska mycket matnyttigt :D om romarnas kosthushållning. Rekomenderas

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Inlägg av Marcus » 11 aug 2007 11:04

cats skrev:Boken "Liv och död i antikens Rom" av Kominic Ingemark Henrik Gerding och Martine Castoriano, innehåller ganska mycket matnyttigt :D om romarnas kosthushållning. Rekomenderas
Tack för tipset, ska införskaffa den.

/Marcus

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2388
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 11 aug 2007 11:19

Utan att förstöra läsningen allt för mycket av redan nämnda bok, kan jag nämna vad ingrediensen "garum" finns med i de flesta romerska recept.
det var en fermenterad fisksås tillverkad av saltade inälvor från olika slags fisk, vanligen ansjovis eller makrill med tillsatser av kryddor.
I Geopaonica (944-959) finns beskrivet hur det tillagades:
"Det så kallade liquamen görs på följande sätt. Man lägger fiskarnas inälvor i ett kärl, och saltar, Små fiskar, särskilt nors, ( 8O hua då) små rödmullar (vad det nu är för en fisk), skarpsill, ansjovis, eller vad helst( 8O !!!!!) som syntes smått, saltas alltihop på samma sätt, och lägges in i solen under regelbunden omrörning (föreställ er stanken 8O 8O ).
När det har lagts in på sommaren utvinner man garum därur på följande sätt. En stor korg pressas tätt ned i kärlet som är fullt av de sagda fiskarna, och garum rinner in i korgen. Det som silats genom korgen på detta sätt kallas liquamen. När man avlägsnat detta, kallas kvarstoden ballec."

Här var en liten aptitretare :lol: från samma bok jag rekomenderade tidigare, kommentarerna är mina egna :D
Senast redigerad av 1 cats, redigerad totalt 11 gånger.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 7675
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Inlägg av tyskaorden » 11 aug 2007 11:34

Ja just Garum var ju en utmärkande ingrediens i det romerska köket. Det finns i boken Salt av Mark Kurlansky en beskrivning om hur utvecklad Garum-industrin var.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2388
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 11 aug 2007 14:05

När det gäller receptet på kornsoppa jag la in är det bara Garum och Silfium som kan ställa till problem Receptet på garaum finns ju så det är bara att koka, fast det blir en hel del arbete av det.
Med Silfium är det värre.Enligt nordisk nordisk familjebok var det en dyrbar krydda, läkemdel och ett stärkande näringsmedel som kom från Cyrene och som romarna och grekerna använde, men som det i dag är oklart vilken växt det kom ifrån.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 09 jan 2006 01:53
Ort: Lund

Inlägg av Giancarlo » 11 aug 2007 20:06

Silfiumet försvann i Cyrenaecia redan under Neros tid. Men sentidare romare använde orientaliskt Asafoetida som ersättning. Asafoetidarot säljs idag
nedmalet till pulver tillsammans med gurkmeja under det indiska namnet Hing i asiatiska affärer i Sverige. Det är en bitter krydda som måste användas i extremt små kvantiteter för att vara ätlig. Med korrekt användning så får den en arom av purjolök och vitlök, annars så lockar den till kräkkänslor om man använder för mycket. I princip används den idag till indiska splittade lins och bönrätter (dhal) men romarna använde silfium till allt möjligt.

Koriander, spiskummin, saffran, kummin svartpeppar (även i efterrätter) var också stora kryddor. Många olika sorters vätskor användes förutom garum: Vin, druvmust (dvs det man brygger vin på), kådat vin (t.ex dagens Retsina) och massvis med honung användes hela tiden. Den mest använda örten var den lättodlade libbstickan. Vitlök var antagligen fattigmansmat redan på romartiden. Finns inte mycket vitlök i romerska recept.

Kornsoppan som togs upp innan var rätt enkel, men överklassens romare åt oftare rätt överdådiga rätter. De hade totalanammat det grekiska köket och gjort en twist på det. Romerskt kök är i princip grekiskt. Romarna hade annamat de antika grekiska rätterna när de fick ett välstånd, innan dess hade de skämtsamt av grekerna kallats för "Puls-ätare" dvs grötätare. Det romerska överklassköket var dock rätt väsenskillt från grekernas, det var mer överdrivet. Dvs. använde man så mycket exotiska ingridenser som möjligt vilket man dålde smaken på med mängder av exotiska kryddor med.
Romarna älskade att chockera varandra med att servera exotiska importerade djur och styckningsdelar. Flamingo, leopard, muräna, elefant, fågelägg, livmoder från sugga, hasselmus. Mycket äckligt serverades, dränkt i kryddade såser.
Romarna gillade dock också frukt och grönsaker. Sparris, päron, äpplen, purjolök var något romarna förädlade och sparade för eftervärlden. Enligt Apicius skulle en måltid vara "In Ovo Halpis" - från ägg till äpple. Dvs ungefär samma måltidsform vi har idag. Hors D'Oeuvres, huvudmål och sedermera efterätter.

Romerska efterrätter bestod i princip av tunna kakor av deg med olika sorters nötter och honung. Dagens efterättskultur i östra delen av medelhavet är inte särskilt främmande. Bakverk som Halva, Baklava, lokum. Anrättningar med nudlar, honung, degplattor, sockerlag, pistachnötter, hasselnötter, sesamfrön och ost görs fortfarande idag i den här delen av medelhavet.

Ett rätt bra recept från "Den Klassiska Kokboken" av Andrew Dalby en av de bästa böckerna om antik romersk och grekisk mat:
Parthian Chicken
(Pullum Parthicum)
Apicius 6.9.2: Pullum Parthicum: pullum aperies a naui et in quadrato ornas. teres piper, ligusticum, carei modicum. suffunde liquamen. uino temperas. componis in Cumana pullum et condituram super pullum facies. laser et uinum interdas. dissolues et in pullum mittis simul et coques. piper aspersum inferes.

Recipe:
Ingredients:
4 pieces chicken (breast or leg)
ground black pepper
6 fl oz (3/4 Cup/170 ml) red wine
2 tablespoons (30 ml) garum (liquamen; substitute Vietnamese nuoc mam)
1/2 teaspoon laser (substitute asafetida powder or 5 drops asafetida tincture)
2 teaspoons chopped fresh lovage or celery leaf (libbsticka)
2 teaspoons caraway seeds (kummin)
Directions:
Place the chicken in a casserole dish and sprinkle it liberally with pepper.
Combine the wine, fish sauce and asafoetida, add the lovage and caraway seeds and pour over the chicken.
Cover and bake in a pre-heated oven at 375° F (190° C/gas mark 5) for 1 hour. Half-way through the cooking time remove the lid to brown the chicken.
Serve with a little of the sauce poured over the meat.

This is a simple dish, and very unusual in a Roman context, for it contains no sweetener. It is interesting that it is named after Parthia, Rome's rival, and notable that asafoetida is the dominant flavor. This may confirm that the recipe was Parthian in origin — or at least it may explain how it got its name — for asafoetida came to Rome from the Parthian Empire. Caraway, on the other hand, is of central European origin. It was certainly the Romans who added this to the dish. Green caraway, rather than caraway seed, was probably intended. However, caraway is difficult to obtain fresh unless you grow it in a greenhouse. Using the caraway seed works very well.

Casanova
Utsparkad
Inlägg: 280
Blev medlem: 05 maj 2003 11:48
Ort: Sverige

Inlägg av Casanova » 12 aug 2007 17:35

Tack för alla svar!

Man måste ju testa garum, verkar vara lite som surströmming?

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Inlägg av Hexmaster » 12 aug 2007 18:58

Casanova skrev:Man måste ju testa garum, verkar vara lite som surströmming?
Ur Giancarlos recept:
garum (liquamen; substitute Vietnamese nuoc mam)
Det finns ett antal asiatiska såser på jäst fisk-temat, nuoc mam är en. Kolla i närmaste asiatiska affär. Det jag själv provat är filippinsk bagoong på jästa räkor, luktar ohyggligt och smakar väldigt mycket.

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 05 mar 2003 15:27
Ort: Gotland.

Inlägg av Tomas Ibsen » 12 aug 2007 19:40

Mycket intressant tråd, känns som om jag får införskaffa någon av nämnda böckerna (helst Den Klassiska Kokboken, om den finns på svenska. Behärskar engelska utan problem, men vill helst slippa hålla på och göra översättningar i huvudet samtidigt som jag har koll på äggklocka och kokande vatten) när tilfälle ges (läs: pengar finns över).

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 09 jan 2006 01:53
Ort: Lund

Inlägg av Giancarlo » 12 aug 2007 21:09

Tomas Ibsen skrev:Mycket intressant tråd, känns som om jag får införskaffa någon av nämnda böckerna (helst Den Klassiska Kokboken, om den finns på svenska. Behärskar engelska utan problem, men vill helst slippa hålla på och göra översättningar i huvudet samtidigt som jag har koll på äggklocka och kokande vatten) när tilfälle ges (läs: pengar finns över).
"Den klassiska kokboken" finns på svenska, rekomenderar dock att läsa in dig rejält på recepten, deras historiska bakgrund väl och de olika ingridienserna innan du lagar maten. Romarna hade en helt annan syn på mat än den vi har idag, så många recept kanske inte är så fantastiska i våra ögon. Vissa rätter kan vara jättebra innan man adderar t.ex garum (nuoc mam som ersättning) eller asafoetida, så var försiktig med dessa ingridienser. Ha inte i allt för väldiga mängder av dem även om det står så. Smaka dig fram. Sen är det bara att göra en romartema-happening när du väl lagat maten.
Sen är boken ändå läsvärd även om man inte lagar nått!
Senast redigerad av 1 Giancarlo, redigerad totalt 12 gånger.

Casanova
Utsparkad
Inlägg: 280
Blev medlem: 05 maj 2003 11:48
Ort: Sverige

Inlägg av Casanova » 12 aug 2007 21:09

Hexmaster skrev:
Casanova skrev:Man måste ju testa garum, verkar vara lite som surströmming?
Ur Giancarlos recept:
garum (liquamen; substitute Vietnamese nuoc mam)
Det finns ett antal asiatiska såser på jäst fisk-temat, nuoc mam är en. Kolla i närmaste asiatiska affär. Det jag själv provat är filippinsk bagoong på jästa räkor, luktar ohyggligt och smakar väldigt mycket.
Smakar det för jävligt?

Casanova
Utsparkad
Inlägg: 280
Blev medlem: 05 maj 2003 11:48
Ort: Sverige

Inlägg av Casanova » 12 aug 2007 21:11

Giancarlo skrev:
Tomas Ibsen skrev:Mycket intressant tråd, känns som om jag får införskaffa någon av nämnda böckerna (helst Den Klassiska Kokboken, om den finns på svenska. Behärskar engelska utan problem, men vill helst slippa hålla på och göra översättningar i huvudet samtidigt som jag har koll på äggklocka och kokande vatten) när tilfälle ges (läs: pengar finns över).
"Den klassiska kokboken" finns på svenska, rekomenderar dock att läsa in dig rejält på recepten, deras historiska bakgrund väl och de olika ingridienserna innan du lagar maten. Romarna hade en helt annan syn på mat än den vi har idag, så många recept kanske inte är så fantastiska i våra ögon. Vissa rätter kan vara jättebra innan man adderar t.ex garum (nuoc mam som ersättning) eller asafoetida, så var försiktig med dessa ingridienser. Ha inte i allt för väldiga mängder av dem även om det står så. Smaka dig fram.
Sen är boken ändå läsvärd även om man inte lagar maten!
Vad är skillnaderna?

Tack för det utförliga inlägget förresten, jävlar vad du skriver bra.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Inlägg av Hexmaster » 12 aug 2007 21:28

Casanova skrev:
Hexmaster skrev:Det finns ett antal asiatiska såser på jäst fisk-temat, nuoc mam är en. Kolla i närmaste asiatiska affär. Det jag själv provat är filippinsk bagoong på jästa räkor, luktar ohyggligt och smakar väldigt mycket.
Smakar det för jävligt?
Ungefär så, ja. Inte särskilt vanebildande. Köp en liten flaska.