teutoburgerskogen/ Kalkriese

Från Romolus och Remus till Västroms fall.
Användarvisningsbild
kentauer
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 17 sep 2005 15:38
Ort: stockholm

teutoburgerskogen/ Kalkriese

Inlägg av kentauer » 12 jul 2006 17:52

nån som vet om det är värt att besöka denna plats,,
där varus vart av med sina 3 legioner år 9 vid foten av berget kalkriese,
har läst mycket om detta slag,,,någon som har besökt det??

Kentauer

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 jul 2005 22:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 12 jul 2006 22:40

Jag vill besöka platsen, det är nog ett måste för den historieintresserade som är i trakten. Om det är sevärt vet jag inte, i ett program som gick på SVT för några år sedan, tror det var vetenskapsmagasinet eller något sådant, så gick programledaren och hittade spjutspetsar och rester från slaget på varje kvadratmeter(!). Troligtvis var det iscensatt, men om det inte var det så måste man ju gå dit och leta runt på marken om man får chansen. :)

Beowulf!!
Ny medlem
Inlägg: 8
Blev medlem: 11 jul 2006 09:10
Ort: Sthlm

Inlägg av Beowulf!! » 12 jul 2006 23:37

Tror inte att det finns några synliga rester av slaget eller de utgrävningar som gjorts – däremot en del monument och annat.
Platsen för slaget var ju länge en gåta, tills man hittade en del fynd i Kalkriese . Eftersom slaget (enligt de flesta källor) pågick i flera dagar, är fyndplatsen rätt utsträckt och fynden oftast fragmentariska. Man har hittat flera tusen föremål (närmare 5 000), bl.a slungstenar, mynt, verktyg, skelett och vapenfragment. Dessutom har man grävt fram den vall som kan vara den mur varifrån det första bakhållet gjordes. Vallen ligger vid foten av Kalkrieser berg, är ca 4-5 meter bred och gjordes av torv.
Det finns ett museum; Museum und Park Kalkriese, som ligger på själva slagfältet och som har ett nästintill outtömligt material om slaget – jag tror också att de har en hyfsad hemsida på engelska. Slaget blev tidigt en symbol för nationalister i Tyskland och det finns väldigt mycket material på tyska om händelserna och utgrävningarna.

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mar 2002 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 13 jul 2006 09:00

Jag har åkt förbi skogen på väg till Berlin och funderat på att stanna och kika i den, men haft samma intryck som Beowulf har, nämligen att förutom den skylt man ser från Autobahn så finns det ingenting i själva skogen som indikerar att slaget verkligen ägt rum just där.

Vilka fynd är det man gjort vid Kalkriese?

Användarvisningsbild
kentauer
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 17 sep 2005 15:38
Ort: stockholm

Inlägg av kentauer » 13 jul 2006 12:26

Vilka fynd är det man gjort vid Kalkriese

det man har hittat är väldigt mycket,,speciellt för arkiologer då man kan rekonstruerar hela slaget,
men som sas ovan,,, Att Pengar,kläder pikyxor,vapenfragment pilspetsar några gladius,en eller några heltäckande
silvermasker(kavelleri) benknoter efter djur/människor, kindskydd från en romerskhjälm,,mm
Att det inte är en Skattkista fullt med vapen & hjälmar & scutum mm,,,beror på att första hand att arminus & hans germaner efter slakten plundrade slagfältet på dess allehanda ting som dom behövde i vapenväg.eller som offergåver till deras gudar,,När germanicus kom till platesen 6år efter överfallet så fanns där bara 1000 tals kroppar som förmultnade ovan gjord.Hans legionärer hade nog fullt upp med att ge dom en någerlunda begravning.Han fann inte ens då något av vapnen eller så,,,men där imot skallar som hade skillts från kroppar och var uppspikade på träd mm,,,Så det är naturligt att dom inte har hittat mycket vapen,,,men yllebyxor, sandaler bronskärl /för mat) järnstift från romerka sandaler,,, och mycket fragment av avslagna vapen & sköldar men endast fragment,,,och något enstak helt vapen,,,har dom funnits

Att Arminius lyckades så väl med detta överfall har mycket med att göra att han själv var under åren 7 fk-år 4-5 ek befälhavare i hjäptrupper i romerska armen,Och fick lära sig mycket om romersk stridskonst,,,han var vad man vet med i upproret i pannonien under tiberius befäl...

kentauer

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 30026
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 13 jul 2006 12:35


Användarvisningsbild
Den stegrande kamelen
Medlem
Inlägg: 991
Blev medlem: 23 mar 2002 21:08
Ort: Göteborg

Inlägg av Den stegrande kamelen » 13 jul 2006 19:34

Om inte annat kan den stora Arminius-statyn kanske vara värd en titt. Över 50 meter hög (inklusive sockeln)! Ett praktfullt monument över tysk nationalism.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hermannsdenkmal

Bild

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 jul 2005 22:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 13 jul 2006 19:56

Hermann-statyn står väl på den platsen där man först trodde att slaget hade utspelat sig på? Den står mao på fel ställe om jag inte minns fel?

Användarvisningsbild
kentauer
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 17 sep 2005 15:38
Ort: stockholm

slaget pågick i flera dagar.........

Inlägg av kentauer » 16 jul 2006 10:58

beowulf,,,,Du skrev att historiska källor antyder att slaget pågick i flera Det är sant att vissa historiker antyder detta.
Men verkligheten är en helt annan.Nyligen & färska arkiologiska fynd gör att alla arkiologer är överens om att denna slakt,
pågick i ca 1-2 timmar,,,Alltså inte ens en dag,,,
Kentauer

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 jul 2005 22:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 16 jul 2006 12:53

Bara 1-2 timmar? Cheruskerna och deras allierade måste ha legat i... 8O
Var har du läst det förresten? Skulle vara kul att läsa lite mer om det.

Användarvisningsbild
kentauer
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 17 sep 2005 15:38
Ort: stockholm

Tjena Andreas

Inlägg av kentauer » 16 jul 2006 15:55

Jag kan rekomendera en ny utsläppt bok av Peter wells
boken heter( Teutoburgerskogen, slaget som stoppade rom)
Och bygger på antika författares texter.Men framförallt dom nya arkiologiska fynden.
Och platsens stategiska plats ,har gjort det möjligt för arkieloger & forskare att skriva denna enastående
bok som är en blandning av bevis,arkelogi & en historia om varför, när & hur detta slag ägde rum..

Kentauer