De romerska legionärerna

Från Romolus och Remus till Västroms fall.
Användarvisningsbild
Srednar
Medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 21 sep 2005 20:13
Ort: Sverige

Inlägg av Srednar » 20 okt 2005 11:23

Jag har en anakrologisk kontrafaktisk hypotes om de romerska legionärerna och det verkar onödigt att skapa en ny tråd...

Vilka skulle vinna om en romersk legion mötte en lika stor här från medeltiden? Vi räknar bort kavalleri och distansvapen och tänker oss endast fotfolk: Det borde vara jämnställt trots att det är ca 1000 års tidskillnad. Det är ju trots allt bara svärd och sköld man har...

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 20 okt 2005 13:12

Srednar skrev:Jag har en anakrologisk kontrafaktisk hypotes om de romerska legionärerna och det verkar onödigt att skapa en ny tråd...

Vilka skulle vinna om en romersk legion mötte en lika stor här från medeltiden? Vi räknar bort kavalleri och distansvapen och tänker oss endast fotfolk: Det borde vara jämnställt trots att det är ca 1000 års tidskillnad. Det är ju trots allt bara svärd och sköld man har...
Det beror ju helt på vilken medeltida här de möter. Ett otränat uppbåd a la Korsbetningen 1361? Schweiziska hillebardister? En skottsk shiltron? Avsuttna riddare i gotiska stålrustningar? En vikingahär i svinfylking? Flamländskt fotfolk med goedantag och pik? Engelska bågsskyttar (som lagt bort långbågen och slåss med svärd och bucklare)? Jacquerie-uppbåd? Sachsiska huskarlar med stridsyxor? Knektar med tvåhandssvärd och stridsgissel?

Användarvisningsbild
Panaka
Medlem
Inlägg: 137
Blev medlem: 26 maj 2004 13:45
Ort: Borås (Tjörn)

Inlägg av Panaka » 20 okt 2005 18:14

skulle nog säga att det mer beror på hur de är organiserade och hur terängen ser ut, romerska legionerna var bättre organiserade i öppen teräng, då de var beroende av sina vapen bröder till höger och vänster, medans t.ex. vikingarna och skottarna var mer fristående, då de kunde strida lika bra ensamma som med vapen bröder. thats mine point,

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 apr 2003 20:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 20 okt 2005 18:54

Panaka skrev:skulle nog säga att det mer beror på hur de är organiserade och hur terängen ser ut, romerska legionerna var bättre organiserade i öppen teräng, då de var beroende av sina vapen bröder till höger och vänster, medans t.ex. vikingarna och skottarna var mer fristående, då de kunde strida lika bra ensamma som med vapen bröder. thats mine point,
Skottarna från och med 1200-talets slut förde en taktik som var beroende av att kämpa i täta cirkelformationer med spjut - shiltrons. Slogs de ensamma man mot man skulle de inte ha stor chans, då deras beväpning (dvs. främst spjut) var beroende av att man höll samman och tog emot fienden med en fast mur av spjutspetsar. Vid Falkirk 1298 var de skottska shiltronerna ogenomträngliga för de engelska riddarna, först när man hade decimerat schiltronerna med pilar kunde riddarna bryta igenom de upplösta formationerna. Lite samma sak med vikingarna - mötte de en stark motståndare på slagfältet slöt de sig samman i en tät sköldmur vars styrka var beroende av att man höll samman och inte löste upp formationen. Det var t.ex när Haralds män vid Hastings bröt upp från sin sköldmur (i vikingamanér) som de blev lovligt byte för de normandiska riddarna

Användarvisningsbild
pajfarmor
Medlem
Inlägg: 274
Blev medlem: 17 nov 2005 16:18
Ort: Sverige

Inlägg av pajfarmor » 05 dec 2005 17:30

Romarnas armé var för övrigt uppdelat i lätt och tungt infanteri

Lätt infanteri: velites (spjutkastare)
Tungt infanteri:
Hastati, beväpnade med kortsvärd, lätt rustning och kastspjut, nya rekryter
Principes, beväpnade med svärd, tyngre rustning och kastspjut, lite äldre rekryter
Triarii, beväpnade med långa stridsspjut och tung rustning, de äldsta och mest erfarna rekryterna

Detta stämmer överens med den romerska armén under 100-talet samt med datorspelet Rome: Total war

1 legion=obestämt antal kohorter, under befäl av en legat
1 kohort=480 man eller 10 centurior
1 centurie=80 man eller 10 contubernier under en centurion
1 contubernie=8 man, de delade tält/rum i fält

Till en legion tillkom lite kavalleri också, vanligen 120 ryttare (equites)

Användarvisningsbild
Krellus_Valerius
Medlem
Inlägg: 58
Blev medlem: 17 nov 2005 08:24
Ort: Stockholm

Inlägg av Krellus_Valerius » 06 dec 2005 10:39

pajfarmor skrev:Romarnas armé var för övrigt uppdelat i lätt och tungt infanteri

Lätt infanteri: velites (spjutkastare)
Tungt infanteri:
Hastati, beväpnade med kortsvärd, lätt rustning och kastspjut, nya rekryter
Principes, beväpnade med svärd, tyngre rustning och kastspjut, lite äldre rekryter
Triarii, beväpnade med långa stridsspjut och tung rustning, de äldsta och mest erfarna rekryterna

Detta stämmer överens med den romerska armén under 100-talet samt med datorspelet Rome: Total war

1 legion=obestämt antal kohorter, under befäl av en legat
1 kohort=480 man eller 10 centurior
1 centurie=80 man eller 10 contubernier under en centurion
1 contubernie=8 man, de delade tält/rum i fält

Till en legion tillkom lite kavalleri också, vanligen 120 ryttare (equites)
Några små kommentarer bara.
1) Velites hade blandade vapen. Spjut, "slingshots" eller något annat de hade kommit över.
2) 1 Legion hade ett "bestämt" antal kohorter, nämligen 10.
3) Cohort II-X var på 6 centurior x 80 man = 480 man
4) Cohort I hade bara 5 centurior men däremot var Cohort I större och på runt 750-800 man och denna innehöll "specialister" som ingenjörer etc.
5) De 120 ryttarna var framförallt "spanare/scouts".