Byst av Caesar funnen
Byst av Caesar funnen
I Rhône vid staden Arles har man funnit en fin avbildning av grundaren.
Om den är från 46 f.Kr. så är den inte bara det äldsta porträttet, utan även - om jag läser rätt? - den enda bevarade som gjordes under hans livstid.
Telegraph: Divers find bust of Julius Caesar in Rhone River - större bild av fyndet
BBC: Oldest known bust of Caesar found
Om den är från 46 f.Kr. så är den inte bara det äldsta porträttet, utan även - om jag läser rätt? - den enda bevarade som gjordes under hans livstid.
Telegraph: Divers find bust of Julius Caesar in Rhone River - större bild av fyndet
BBC: Oldest known bust of Caesar found
- paulderfinne
- Medlem
- Inlägg: 467
- Blev medlem: 11 juni 2007, 17:32
- Ort: Osternohe/Tyskland
Re: Byst av Caesar funnen
Interessant. Kan nån förklara hur man kan datera ett tillhygget bit sten så noggrannt
Re: Byst av Caesar funnen
Påminner ju onekligen om den kända bilden av Caesar.
- Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Re: Byst av Caesar funnen
Dateringar av romerska verk kan göras lite grovt enligt stilen, som varierade under århundradena. Jag skulle väl säga att bysten stämmer överens med den tidens porträttyp, kallad verism, eller republikansk stil. Det är realism som eftersträvas, ingen idealisering förekommer vid porträtteringen - alla skavanker ska med.
Men, hur har man identifierat porträttet som varandes Caesar frågar jag mig? Finns där någon text? För från porträttet själv kan jag inte se att man kan göra någon identifiering - vi vet inte hur Caesar såg ut. Även bevarade porträtt som faktiskt kan identifieras som avbildandes Caesar, ser olika ut allihop. Och vad jag vet finns det inget specifikt kännetecken på porträtt av Caesar, likt Alexanders lock...
Att man hittar en byst av någon prominent romare i floden vid en stad som Caesar grundat säger naturligtvis ingenting om huruvida det är Caesar som avbildats. Många prominenta romerska statsbor avbildade sig själva. Det kan lika gärna här handla om att någon har intresse av att hävda att det är Caesar.
*Och i artikeln beskrivs Caesar som kejsare, det skulle jag inte säga att han var.
Mvh -Dan
Men, hur har man identifierat porträttet som varandes Caesar frågar jag mig? Finns där någon text? För från porträttet själv kan jag inte se att man kan göra någon identifiering - vi vet inte hur Caesar såg ut. Även bevarade porträtt som faktiskt kan identifieras som avbildandes Caesar, ser olika ut allihop. Och vad jag vet finns det inget specifikt kännetecken på porträtt av Caesar, likt Alexanders lock...
Att man hittar en byst av någon prominent romare i floden vid en stad som Caesar grundat säger naturligtvis ingenting om huruvida det är Caesar som avbildats. Många prominenta romerska statsbor avbildade sig själva. Det kan lika gärna här handla om att någon har intresse av att hävda att det är Caesar.
*Och i artikeln beskrivs Caesar som kejsare, det skulle jag inte säga att han var.
Mvh -Dan
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Re: Byst av Caesar funnen
Att Caesar beskrivs som kejsare i artikeln är väl detta ett kanska vanligt fel som görs av de som inte är så insatta?
- paulderfinne
- Medlem
- Inlägg: 467
- Blev medlem: 11 juni 2007, 17:32
- Ort: Osternohe/Tyskland
Re: Byst av Caesar funnen
På 4 år när? Som AFP påstår? Nä, ids nu inte skoja. Det hela låter nog litet som tidningars sensationssökandeDûrion Annûndil skrev:Dateringar av romerska verk kan göras lite grovt enligt stilen,
- Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Re: Byst av Caesar funnen
Nej, bara lite grovt, som sagt.paulderfinne skrev:På 4 år när? Som AFP påstår? Nä, ids nu inte skoja. Det hela låter nog litet som tidningars sensationssökandeDûrion Annûndil skrev:Dateringar av romerska verk kan göras lite grovt enligt stilen,
Re: Byst av Caesar funnen
Absolut. Vi ska tacka hantverkerna i Rom att vi får en sådan bra bild hur Caesar såg ut.Giancarlo skrev:Påminner ju onekligen om den kända bilden av Caesar.
Re: Byst av Caesar funnen
Ja vet inte ja det ser inte ut som C
Här är en annan
Kan nån posta "den kända bilden av Caesar"?
Här är en annan
Kan nån posta "den kända bilden av Caesar"?
- Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Re: Byst av Caesar funnen
Några exempel på Caesars varierande utseende: http://images.google.se/images?um=1&hl= ... B6k+bilder
Mvh -Dan
Mvh -Dan
Re: Byst av Caesar funnen
OK, den senaste i raden har lite mindre ädel näsa och lite mer plirande ögon á la George W Bush, men som sagt: hur vet man att det är Caesar?
Re: Byst av Caesar funnen
Dateringen grundar sig väl helt enkelt på att det var då han var i Arles och kunde bli avporträtterad.
- paulderfinne
- Medlem
- Inlägg: 467
- Blev medlem: 11 juni 2007, 17:32
- Ort: Osternohe/Tyskland
Re: Byst av Caesar funnen
Var han 4 år i Arles? Han hade väl nog lite annat att göra.Lindir skrev:Dateringen grundar sig väl helt enkelt på att det var då han var i Arles och kunde bli avporträtterad.
Re: Byst av Caesar funnen
Enligt "Le Monde" grundar sig identifieringen på likheten med porträtt på mynt, slagna under hans livstid.
Inte mycket till grund, med andra ord.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... r=RSS-3208
Inte mycket till grund, med andra ord.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... r=RSS-3208
Le buste, sculpté avec beaucoup de réalisme, correspond à la physionomie classique de l'homme d'Etat romain, dont tous les portraits ont été identifiés grâce aux monnaies frappées de son vivant.
Re: Byst av Caesar funnen
Nej, han var inte där i fyra år. Han tycks däremot ha varit där någon gång under år 46 f Kr, och därav slutsatsen att bysten skulle vara från just det året (se länkarna i första inlägget ovan). Var fyra-årsspannet kommer ifrån har jag ingen aning om.paulderfinne skrev:Var han 4 år i Arles? Han hade väl nog lite annat att göra.Lindir skrev:Dateringen grundar sig väl helt enkelt på att det var då han var i Arles och kunde bli avporträtterad.